Krzysztof Bosak @ 2013-08-29 00:12:17

Koledzy, życzę udanych obrad!
Ja szlifuję swoje orędzie do Francuzów, tu mała próbka:

"Le Movement National, en ce moment, n’est pas une parti politique, mais la confederation de grand nombre d’organisations differents, dont deux les plus importantes sont La Jeunesse Panpolonaise et Le Camp National-Radical. Les actions et les opinions de toutes des organisations sont coordonés par Comité de dix personnes, dont je suis le membre."

:))

Artur Zawisza @ 2013-08-22 11:11:38

1. Czy potwierdzamy Radę Decyzyjną na 31. sierpnia?; 2. Czy zwołujemy spotkanie obecnych i ewentualnych sygnatariuszy deklaracji ideowej na 14. września?; 3. Czy nie powinniśmy zareagować jako Ruch Narodowy na represyjne, totalitarne i antykonstytucyjne oświadczenia i zapowiedzi premiera oraz ministrów SW i Sprawiedliwości (wpływ na prokuraturę, wpływ na sądy, monopol na przemoc etc.)?

Artur Zawisza @ 2013-08-22 11:11:54

co do 3., to PiS idzie w przeciwnym kierunku: "PiS twierdzi, że rząd mówi o walce z kibolami, ale nic w tej sprawie nie robi. Poseł Adam Hofman zachęcał wczoraj, by powrócić do idei „zero tolerancji dla bandytów".

– To jest idea, którą Lech Kaczyński jako minister sprawiedliwości wcielał w życie i można ją wcielić znów w obecnym systemie prawnym z pewnymi modyfikacjami – podkreślał.

Z kolei poseł Tomasz Kaczmarek mówił, że w związku z wydzieleniem CBŚ ze struktur Komendy Głównej Policji likwidowane są komórki do walki ze stadionowymi chuliganami." - http://www.rp.pl/artykul/956150,1040885-Bez-konkretow--na-kibicow.html

Sylwester Chruszcz @ 2013-08-22 13:01:05

ja już szykuję się na 31 sierpnia w Warszawie

Jerzy Wasiukiewicz @ 2013-08-23 14:02:34

mam nadzieję być, mimo imprezy rodzinnej tego dnia w tym czasie i nie w Warszawie.

Krzysztof Bosak @ 2013-08-27 10:10:02

Koledzy, informuję, że ponieważ zdecydowałem się reprezentować RN na dorocznym obozie naszych przyjaciół z Renouveau français (29.08-01.09) to nie będzie mnie na spotkaniu RD. Sprawy, które uważam za istotne postaram się przekazać przez innych członków.

Krzysztof Kobylas @ 2013-08-28 06:06:00

Marian i ja będziemy, o której godzinie zaczynamy?

Jerzy Wasiukiewicz @ 2013-08-20 13:01:17

Nowy tygodnik.
Wydawca Warszawskiej Gazety zdecydował się już ostatecznie na wydanie nowego tygodnika w którym wg jego deklaracji chce 1/3 łamów przeznaczyć dla RN (tygodnik ma liczyć 24 lub 32 strony).
Pierwszy numer tygodnika ma się ukazać 9. września.
Uważam, że należy w to wejść gdyż będziemy mieli obok stron internetowych, czy też kwartalników również "własny" tygodnik. A to duża sprawa, nawet jeśli jego nakład będzie na początku niewielki.
Z mojej obserwacji: wydawca nie ma jakiegoś większego pomysłu na to pismo, więc tutaj jest dla nas pole do popisu. Potrzebujemy tylko ludzi, którzy by pisali do tego tygodnika. Czekam na propozycje nie tylko potencjalnych autorów z naszych szeregów, ale również ewentualnie na pomysły stałych rubryk czy działów. W poniedziałek najbliższy (28 sierpnia) chcę już przedstawić taką wstępną listę autorów i właśnie działów, które byłyby przez nas redagowane (niekoniecznie muszą w takich działach pisać zawsze ci sami autorzy).
Proszę o poważne potraktowanie sprawy.

Marian Kowalski @ 2013-08-20 19:07:07

super.chętnie coś napiszę

Artur Zawisza @ 2013-08-24 21:09:02

Jurek, z kim w tej sprawie rozmawiałeś z powstającej redakcji?

Jerzy Wasiukiewicz @ 2013-08-25 10:10:08

rozmowy prowadzę z właścicielem

Krzysztof Bosak @ 2013-08-27 10:10:53

Proszę mnie doliczyć do potencjalnych autorów.

Artur Zawisza @ 2013-08-27 13:01:53

rozmawiałem dzisiaj z Bachurskim - jego wizja: "Warszawska Gazeta" pozostaje rewolwerowo-sensacyjna, zaś "Polska Niepodległa" jest spokojno-formacyjna; nie jest to "tygodnik dla Ruchu Narodowego", ale tygodnik surfujący na fali wzmożenia patriotyczno-narodowego, czego częścią jest Ruch Narodowy; nie będzie wydzielonej "pod-redakcji" dla RN, ale szeroki dostęp na łamy pisma dla autorów związanych z RN - w porządku, jasne deklaracje, sensowne pomysły

Artur Zawisza @ 2013-06-20 06:06:01

ktoś już dostał takie mejle od ludzi z "Warszawskiej Gazety" wydawanej przez Piotra Bachurskiego: "współpracuję z "Warszawską Gazetą" i szykuję książkę o ruchu narodowym w Polsce, które zostanie wydana nakładem wydawnictwa Bollinari Publishing House. Chcę przeprowadzić obszerny wywiad z panem na temat ruchu narodowego we współczesnej Polsce. Jeśli wyrazi Pan zgodę, chciałabym się umówić na przełom czerwca i lipca na rozmowę." ?

Jerzy Wasiukiewicz @ 2013-06-20 08:08:00

a jakieś nazwisko konkretne tej osoby?

Artur Zawisza @ 2013-06-20 08:08:09

Magdalena Mądrzak
602 405 348

United Express Sp. z o.o.
ul.Marii Konopnickiej 6/223
00-491 Warszawa

Izydor Smoter @ 2013-06-20 08:08:39

tak, wczoraj się ze mną kontaktowała

Artur Zawisza @ 2013-06-20 08:08:22

przysyła ją Bachurski, wydawca m. in. "Gazety Finansowej" i "Warszawskiej Gazety", który na pierwszy rzut oka jest amerykańskim biznesmenem, zaś wydaje anty-platformerskie tytuły, czasem o dosyć szalonym profilu ("WG" konkurująca radykalizmem z "GazPolem") - twierdzi w rozmowie telefonicznej, że: a) chce wydać książkę w postaci wywiadów z "pięcioma liderami RN" i w tej sprawie ta Mądrzak, b) od jesieni tygodnik "Polska Niepodległa" oscylujący w klimatach narodowych; wniosek : trzeba z nim pogadać, o co właściwie mu chodzi...

Jerzy Wasiukiewicz @ 2013-06-20 08:08:15

Bachurski jest od lat w konflikcie z republiką okrągłego stołu. Dlatego nieco jest w niszy. Jego Gazeta Finansowa np. przez lata miała problem z pozyskaniem reklam.

Jerzy Wasiukiewicz @ 2013-06-20 08:08:25

chętnie bym w takiej rozmowie na temat wydawania tygodnika uczestniczył, jeżeli jest u nich pomysł zatrudnienia do pisania liderów RN (i płacenia im!!!).

Artur Zawisza @ 2013-06-20 08:08:37

to sympatyczny cwaniak skłócony z estabilishmentem - jeśli cwaniak stawia na RN, to znaczy, że wieją pomyślne wiatry - ja jestem bardzo za jego książką, bo sami jej nie wydamy, a on zrobi to za nas i na naszą chwałę - chcę tylko uniknąć sytuacji, jak z Oparą wydającym książkę o Marszu Niepodleglości, z której wynikało, że MN zorganizował Opara, troche pomagał mu Winnicki, z tyłu plątał się Zawisza, a Holochera to w ogóle tam nie było...

Artur Zawisza @ 2013-06-20 11:11:48

więc ta Mądrzak pisze tak: "W tej chwili jestem już umówiona na rozmowę z p. Robertem Winnickim. Chcę też przeprowadzić wywiady z panami: Przemysławem Holocherem, Krzysztofem Bosakiem i Marianem Kowalskim.Czy odpowiadałby Panu termin wywiadu np. 28 czerwca lub w następnym tygodniu 1-2-3 lipca?"

Jerzy Wasiukiewicz @ 2013-06-20 12:12:13

Niezależnie od tych wywiadów proponuję umówić się na rozmowę z wydawcą, skoro jest tak szeroki temat.
Mogę spróbować zająć się sprawą ewentualnego spotkania, ponieważ mamy jako firma jakiś kontakt z tym wydawnictwem i współpracujemy już od wielu lat (współpraca barterowa, dla nas nieopłacalna :)

Artur Zawisza @ 2013-06-20 13:01:26

ja się z nim na pewni widzę na Konferencji "Ludobójstwo na Kresach" .

Konferencję organizuje redakcja tygodnika "Warszawska Gazeta".

Celem tego wydarzenia jest upamiętnienie i upowszechnienie wiedzy o ludobójczych działaniach przeciw polskiemu narodowi na Kresach. Wyboru terminu dokonaliśmy nieprzypadkowo. Chcemy, by był to początek obchodów 70. rocznicy tragedii, jaka stała się udziałem Polaków.
Konferencję prowadzić będzie pan Stanisław Srokowski. Planujemy udział publiczności, wśród której będzie wielu uczestników i potomków uczestników tragicznych wydarzeń.

Paneliści:
Stanisław Srokowski - prowadzenie
ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski
prof. Czesław Partacz
dr Leon Popek
Sulimir Żuk

24 czerwca 2013 r. , ul. Foksal 3/5 - siedziba Stowarzyszenia Dziennikarzy Polskich, godz.: 11-13

Akredytacja pod adresem: konferencja@freedommedia.pl

Jerzy Wasiukiewicz @ 2013-06-20 13:01:25

OK. Co do spotkania, to już wstępnie jest umówione we wtorek lub środę w godzinach wczesnopopołudniowych.
Dla mnie rozmowa wstępna w temacie tygodnika mogłaby być jednym z tematów które na tym spotkaniu chciałem poruszyć przy okazji naszych rozmów firmowych

Krzysztof Bosak @ 2013-06-20 15:03:28

Udzielenie wywiadów przez szereg liderów jednemu wydawnictwu to już jest współpraca polityczna. Pytanie: kto z za nich ręczy? Oni się kręcili także koło Fundacji Republikańskiej ale ich ostrożnie spławialiśmy. Ja podejrzewałem (nie mają żadnych przesłanek) że to mogą być jakieś służby. Pisali czasem o sprawach gospodarczych o których mało kto ma wiedzę. Zachowałbym najdalej idącą ostrożność. Książkę zawsze sobie sami możemy przecież wydać. A w tej ich książce fundamentalne pytanie brzmi, z kim jeszcze będziemy zestawieni?

Jerzy Wasiukiewicz @ 2013-06-21 07:07:58

Jestem umówiony z wydawcą na wtorek na godz. 13.00.
Możemy więc temat jeszcze przedyskutować w poniedziałek.
Chociaż chciałbym sobie odpuścić spotkanie poniedziałkowe...

Krzysztof Bosak @ 2013-06-25 10:10:41

Za godzinę spotykamy się z tym Bachurskim (ja i Jerzy). Teraz go sprawdziłem i widzę, że gość ma fatalną opinię na mieście. Będę raczej rekomendował żeby się od niego trzymać z daleka. Przeczytajcie sobie ten wątek na forum - uchodzi za oszusta i naciągacza: http://forum.gazeta.pl/forum/w,140,97581569,,Czy_ktos_cos_wie_o_firmie_NuMedia_.html?v=2

Krzysztof Bosak @ 2013-06-25 10:10:40

A tu pojawia się w towarzystwie podejrzanie bliskim służbom:

"Wkrótce 46 osób - politycy, radni, urzędnicy, wojskowi oraz funkcjonariusze BOR - założyło w Wodnym Parku stowarzyszenie sportowe Klub Strzelecki. Wśród tych osób był też Ostrowski: Ja jestem proszony do miejsc, gdzie pojawia się temat strzelectwa i broni, jestem zapraszany jako konsultant i osoba koordynująca spotkania. Zajmuję się głównie międzynarodowym handlem bronią.
Roczna składka członkowska wynosiła ok. 1,5 - 2,5 tys. dolarów. Klub wynajmował podziemia od Wodnego Parku. Strzelnicę, wartą ponad 1,3 mln złotych, sponsorował stołeczny samorząd: gmina Centrum i dzielnica Mokotów. Klub powstał w marcu 2000 r., jesienią ruszyły prace przy budowie strzelnicy w kompleksie Wodnego Parku, a wiosną 2001 r. strzelnica zaczęła działać. Początkowo strzelnica działa bez zezwoleń i sprawą zajęła się policja i prokuratura. Dopiero po kilku miesiącach burmistrz pozwolenie wydał.
W trzyosobowym komitecie założycielskim, który rejestrował stowarzyszenie w sądzie we wrześniu 2000 r., był podpułkownik Biura Ochrony Rządu Marek Roguski. Jako siedzibę Klubu Strzeleckiego podano adres agencji ochrony Rokita, należącej do pruszkowianina Dariusza Rokity. Agencji, która zatrudnia byłych mundurowych. Głównie mundurowych z Biura Ochrony Rządu. Oficjalnym kierownikiem strzelnicy został były oficer BOR-u Jerzy Kamiński. Według informacji “GW” pomysłodawcami strzelnicy byli wysocy oficerowie Biura Ochrony Rządu - podpułkownik Marek Roguski oraz niepracujący już w BOR Jerzy Kamiński. Także Ostrowski w rozmowie z “GW” wskazywał na Roguskiego jako “spiritus movens” stowarzyszenia: Jest prezesem, specem w sprawach strzeleckich, postacią kluczową.
Wśród założycieli Klubu “GW” wyróżniła grupę “cywilną” i “mundurową”. Do tej pierwszej zaliczeni zostali m.in. poseł Łukasz Abgarowicz (członek PO, były radny), Przemysław Aussenberg (dyrektor finansowy Elektrimu), Piotr Bachurski (wydawca, m.in. "Gentleman", "Home & Market", "Gazety Finansowej"), Wiktor Czechowski (PO, jeden z szefów dzielnicy Mokotów, która współfinansowała Wodny Park), Marek Gadomski (były szef AmerBanku), Jerzy Guz (radny Platformy Obywatelskiej), Artur Jarczyński (członek PO, znany warszawski restaurator), Marek Jutkiewicz (wiceprezes Hoop SA), Jarosław Plewa (członek zarządu dzielnicy Śródmieście, członek PO), Włodzimierz Retelski (PO, szef Rady Warszawy), Radek Sikorski (były wiceminister spraw zagranicznych), Zdzisław Sipiera (starosta Pruszkowa), Waldemar Skarżyński (PO, wiceprezes Wodnego Parku), Stanisław Węglarz (były poseł AWS z Lublina, pracownik Pekao SA), Sławomir Zieliński (szef I programu TVP), Andrzej Żółkiewski (prezes Wodnego Parku).

Natomiast w skład grupy “resortowo-mundurowej” , oprócz Ostrowskiego, wchodzili:
Wojciech Brochwicz (członek Platformy Obywatelskiej - prawnik, były wiceminister MSWiA, były funkcjonariusz UOP - zastępca szefa kontrwywiadu), Piotr Minkiewicz (jeden z najbardziej zaufanych ludzi Janusza Tomaszewskiego w MSWiA, dyrektor gabinetu. Jego nazwisko pojawiło się w prasie w kontekście malwersacji w PZU Życie) oraz Marian Moraczewski (były zastępca wywiadu wojskowego PRL, m.in. attaché wojskowy w Waszyngtonie, obecnie szef firmy MMC CONSULTING, której działalność opiera się na "wysokich rangą, emerytowanych oficerach Wojska Polskiego, policji i innych agencji rządowych, którzy przez wiele lat zajmowali odpowiedzialne stanowiska"."

http://www.glos.com.pl/ARCHIWUM/2004/007/Awyd/ostrow.html

Krzysztof Bosak @ 2013-06-25 10:10:50

Plotki z komentarzy na Nowym Ekranie: "Równie ciekawą postacią jest Piotr Bachurski ( ten od Gazety Warszawskiej i Gentelmena) był związany m.in z Gazetą Finansową ( stałe felitony miał tam mec. Aleksander Pociej, teraz jeden z głównych prawników PO i pełnomocnik części rodzin ofiar smoleńskiej katastrofy).

Może pan Aleksander Ścios zajmie się także tym panem? Czy to prawda, że był w jednej spółce z Aleksandrem Makowskim ( Wydział X Dep.I) i Rudolfem Skowrońskim?

Chodziło o pewna telewizję, którą w latach 90. chciały kontrolować ludzie ze służb PRL (i nie tylko). Pieniądze na to wyłożył m.in Żemek, ten od FOZZ-u."

Artur Zawisza @ 2013-06-26 09:09:14

no i jak poszło?

Jerzy Wasiukiewicz @ 2013-06-26 09:09:42

Padły propozycje współpracy. Chociaż sam wydawca zadeklarował, że nie chce angażować się w politykę, chce być wydawcą gazet. zna się na marketingu i tutaj jest jego pole działania.
Najbardziej konkretna propozycja dotyczy tygodnika "Polska Niepodległa", który PB chce wydać na jesieni. Zaoferował, że 1/3 łamów byłaby przeznaczona dla RN.
Planowany nakład 15 tys. Jak powiedział PB liczy na to, ze kupować ten tygodnik będą ludzie, którzy kupują Warszawską Gazetę, która, jak twierdzi sprzedaje się w 20 tys. przy nakładzie, o ile zapamiętałem około 30 tys.

Artur Zawisza @ 2013-06-26 10:10:37

a jak barwna osobowość Bachura vis a vis obawy Krzysztofa?

Jerzy Wasiukiewicz @ 2013-06-26 10:10:19

Barwna osobowość? To znaczy? Bo nie wiem co masz na myśli?

Artur Zawisza @ 2013-06-26 10:10:31

to wszystko, co powyżej pisał nasz kolega

Marian Kowalski @ 2013-06-26 14:02:13

jestem umówiony na 8 lipca

Jakub Patryk @ 2013-06-26 15:03:24

Wobec wątpliwości jakie przedstawił Krzysztof, powinniśmy ustalić najlepiej jednolite podejście do tego środowiska.

Mnie osobiście bardziej to śmierdzi niż zachęca.

Artur Zawisza @ 2013-06-26 15:03:45

http://multibook.pl/pl/producer/Bollinari-Publishing-House/187

Krzysztof Bosak @ 2013-06-26 16:04:18

Potencjalny wydawca książki o nas: Bollinari Publishing House. Spółka stworzona 11 października 2010, choć na swoje stronie którą mi podesłali (http://www.polskaksiegarnianarodowa.pl/o-nas) piszą "Naszą działalność rozpoczęliśmy w 2002 roku". Upoważniony do reprezentacji Piotr Bachurski. Siedziba w tym samym budynku co Kwatera Główna ZHP i teatr Buffo, tuż za Sheratonem przy pl. Trzech Krzyży. Wydawnictwo nie ma strony internetowej, jedynie wizytówkę: http://www.gentleman.bollinari.pl/ Wydawało zarówno oszołomów pod pseudonimami (Ścios, Baliński) jak i oszołomów występujących pod własnymi nazwiskami (Szymowski), jak i nieco poważniejszych ludzi (Pietrzak, Święczkowski). Kobieta która miałaby z nami rozmawiać (Magdalena Mądrzak, ur. 1971) redaguje książki, prowadzi chyba salon z tytoniem przy Senatorskiej 18 i współwystępuje z Bachurskim we władzach jego spółek. Książkę chcą wydać już w sierpniu i z tego co mi powiedziała p. Mądrzak jest już umówiona z Robertem, Arturem i Marianem. Chce też umówić się ze mną i z Przemkiem. Jak napisała: "Wydawca rozważa też organizację konferencji poświęconej ruchowi narodowemu w chwili publikacji." Sądzę, że decyzję w sprawie wejścia w tę publikację powinniśmy podjąć wspólnie i wspólnie ją przyjąć lub wspólnie odrzucić. Ja mam jeszcze za mało wiedzy, żeby jednoznacznie zarekomendować "tak" lub "nie". Uważam, że trzeba ich sprawdzić dokładnie, a nie od razu przyjmować propozycję. Moje wrażenia ze spotkania są zbieżne z tym co pisałem przed: gość nie budzi mojego zaufania, jego działalność i plany nie sprawiają wrażenia opartych na rynkowych regułach, ma dużą orientację w "bezpieczniackich" klimatach co wychodziło w rozmowie, poza tym zastrzegał się (nie pytany) że ze służbami nic go nie łączy, kontrując zawczasu zarzuty wychodzące wobec niego podobno od Targalskiego z Gazety Polskiej. Sam Bachurski (alias "mister barter" bo podobno nie płaci ludziom) wydaje poza gazetkami patriotycznymi także magazyny "Gentleman" i "Home and market". Jak powiedział w rozmowie z nami zajmował się również handlem drogimi nieruchomościami. Podsumowując: na chwilę obecną mam za mało wiedzy, żeby to odpowiedzialnie ocenić. Jeśli ktoś rekomenduje pozytywnie współpracę z nim to powinien dorzucić coś do zebranych przeze mnie informacji. Ja jeśli coś więcej ustalę to tu napiszę.

Krzysztof Bosak @ 2013-06-12 14:02:53

Ważne informacje o konkurencji i otoczeniu medialno-politycznym. Zastrzeżone wyłącznie do wiedzy członków Rady Decyzyjnej, o ile ich autor nie zgodzi się na ich wykorzystanie w kontakcie z kimkolwiek spoza grupy.

Krzysztof Bosak @ 2013-06-12 14:02:47

Założyłem nowy wątek, żeby było gdzie się dzielić istotnymi informacjami pomiędzy spotkaniami rady. Proszę raz jeszcze o dyskrecję, bo tylko wtedy będziemy chcieli nawzajem dzielić się informacjami. To nie może wędrować nigdzie dalej.

Krzysztof Bosak @ 2013-06-12 14:02:43

Na początek: mam dość dobrze potwierdzone informacje, że byłe i obecne struktury Kolibra wchodzą w organizację Republikanów. Jeszcze kilka tygodni temu nie było to wcale oczywiste. Ludzie w kraju, którzy nie pytali o możliwość zaangażowania dostają telefony z propozycjami zaangażowania, szefowie lokalnych oddziałów są proszeni o przekazywanie list kontaktowych. Jednocześnie oficjalnie Koliber zachowuj neutralność i postawę wyczekującą. Szef Kolibra był nawet na naszym kongresie. W wypadku jakiejś współpracy terenowej z ogniwami Kolibra można wziąć to pod uwagę, że ich środowisko może być i już w pewnym stopniu jest, zapleczem Przemka Wiplera.

Jakub Patryk @ 2013-06-12 14:02:39

Nie wiem w jakim stanie jest Koliber, ale jak w kuluarach Kongresu rozmawiałem z ich prezesem i wymieniłem nazwisko szefa pomorskich struktur Kolibra to wydawał się nie wiedzieć o kim mowa. W każdym razie, na pomorzu współpracują blisko z poseł Arciszewską - do RN życzliwi ale kontaktów żadnych nie ma.

Krzysztof Kobylas @ 2013-06-12 15:03:43

W Lublinie Koliber to max 5 osób, marsz Pileckiego wyszedł im bardzo kiepsko, aktualnie robią spotkanie otwarte z Gowinem... Natomiast szef młodzieżówki PiS w Lublinie pochwalił mi się, że dostał telefon w sprawie współpracy z republikanami i wstępnie w to wchodzi, rezygnując z funkcji szefa forum młodych.

Krzysztof Bosak @ 2013-06-13 14:02:50

Kukiz publicznie atakuje Dudę: http://www.fakt.pl/Pawel-Kukiz-o-zarobkach-Piotra-Dudy-szefa-Solidarnosci,artykuly,215855,1.html To już chyba koniec ich współpracy bo Duda zawarł pak z Kaczorem. Kukiza użył aby podnieść swoje akcje. Bardzo nieelegancko. Kukiz może mieć duży żal. Może warto do niego uderzyć, chowając dawne urazy do kieszeni?

Jakub Patryk @ 2013-06-13 15:03:41

Tylko że:

1. Już raz publicznie, bardzo nieelegancko się od nas odciął. Nawet jakby on schował swoją godność do kieszeni - bo to by musiał zrobić żeby znów się do nas uśmiechnąć, to czy my schowamy też swoją ?

2. Nie jest nam po drodze z jego jedynym i głównym postulatem - JOW.

3. To jest taki człowiek który jak raz wyciął numer, to zrobi to też drugi raz. Jest gwiazdą, choć poczciwy człowiek, to mimo wszystko gwiazda i ma swoje zagrywki.

On by się przydał jako wolny elektron, który w swojej rubryczce w Do Rzeczy czy w radiu powie coś fajnego służącego ogólnemu przemieszczaniu dyskursu na pozycje patriotyczne. Jako partner w działaniu - racze się nie nadaje po prostu.

Sylwester Chruszcz @ 2013-06-14 08:08:00

Trzeba rozmawiać, przytulać w odpowiedniej odległości

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-14 11:11:14

Kukiz rozmawiał z Greniuchem i zapytał czy 1) zdajemy sobie sprawę, że to głównie dzięki niemu MN tak się wybił 2) Zdaemy sobie sprawę, że on miesięcznie grał po 10 koncertów, a przez to, że się dla nas ukrzyżował gra 2-3. 3) że na to spotkanie (by dojechac do opola) musiał pożyczyć kasę. itp itd.

Jakub Patryk @ 2013-06-14 13:01:53

Urocze.

Jakub Patryk @ 2013-06-14 13:01:18

Sylwester Chruszcz - wiadomo, nie mówię żeby go traktowac jakoś nieładnie. Natomiast nie ma co go angażowac mocniej bo to się źle skończy.

Pamiętam zresztą atmosferę przed jego publicznym wystapieniem z HKP marszu - przed tym każdy chciał go bronic, po tej akcji trochę to się zmieniło.

Kukiz nie jest zresztą od bycia partnerem politycznym czy organizacyjnym - on jest gwiazdą muzyki i to mu wychodzi najlepiej. Zróbmy więc koncert narodowy i niech on tam zagra ;) Taka forma współpracy była by korzystna dla obu stron.

Artur Zawisza @ 2013-06-16 13:01:40

moja korespondencja z Marcinem Palade: "W TV Trwam powiedziałem wczoraj, że czarnym koniem wyborów może być Ruch Narodowy i zbliżyć się do progu 5 proc. Zadowolony?

09:47
Artur Zawisza
chyba 15?!

09:47
Marcin Palade
W następnym programie 10, a w kolejnym 15. Nie mogę tak od razu, bo mnie pobiją ludzie Mariusza Kamińskiego
W Toruniu nie wierzą w PIS. To tyle Ci mogę powiedzieć po rozmowie z dziennikarzami"

Artur Zawisza @ 2013-06-16 14:02:28

odbyłem w sobotę dwa spotkania organizowane przez Kluby "Gazety Polskiej" na Śląsku i w Zagłębiu (Ruda Śląska także z udziałem prezesa klubu w Chorzowie i Dąbrowa Górnicza) i wynoszę następuje wnioski: środowisko prawicowo-patriotyczne w średnim wieku; zaangażowane i inteligentne, wcale nie oszołomskie; skłaniające się ku PiS, ale nie oddane mu fanatycznie; z zaciekawieniem i sympatią słuchające o Ruchu Narodowym (słuchała także p. Helena Moj, matka prawej ręki o. Rydzyka, czyli o. Grzegorza Moja z Radia Maryja); przenikające się z powstającym środowiskiem "Warszawskiej Gazety" publikującej ciepłe teksty o RN; niekoniecznie podatne na manipulacje własnego tygodnika, bo np. pytanie o Porębę nie padło ani razu (!) - w sumie byłem zbudowany, bo trochę jechałem do jaskini wroga, a ludzie na okołoPiSowskich dołach nadal mają dobre mniemanie o Marszu Niepodległości i poprzez to o Ruchu Narodowym nie jako o "ruskiej agenturze", ale w ich mniemaniu "części obozu patriotycznego"

Artur Zawisza @ 2013-06-16 15:03:25

"Obecnie prezes UPR Bartosz Józwiak deklaruje chęć bliskiej współpracy z Ruchem Narodowym, jednak nie znalazł się nawet w szerokiej, liczącej 10 osób Radzie Decyzyjnej, koordynującej jego działania" - http://www.prawy.pl/z-kraju/3288-geniusz-czy-wariat-8-mitow-i-klamstw-o-korwinie

Krzysztof Bosak @ 2013-06-17 00:12:36

Dziś w trakcie swej konferencji Giertych podobno zapowiedział budowę struktur w kraju. Jak go znam, to rzuca różne zapowiedzi bez pokrycia, ale warto trzymać rękę na pulsie.

Krzysztof Bosak @ 2013-06-17 00:12:17

I jeszcze jedna ciekawostka: byłem dziś prelegentem na ogólnopolskim zjeździe Sekcji Młodzieżowej UPR w Warszawie. Było niecałe 20 osób, próbują organizować się od zera i jasno komunikują młodzieży że chcą pracować na wielonurtowy RN. Mają moim zdaniem dość zdrowe podejście i przyciągnęli kilka fajnych osób. natomiast ciekawostka jest taka, że zjazd odbywał się w lokalu Kolibra. Składa się on z 4 pokoi, ale ponieważ podobno Koliber nie ma kasy opłacić całego lokalu, to w dwóch z nich mieszkają jacyś studenci związani z Kolibrem. Jak dla mnie to po pierwsze żenada, po drugie prawdopodobnie sprzeczne z celem wynajęcia im lokalu przez miasto.

Jakub Patryk @ 2013-06-17 00:12:43

Dziki kapitalizm w natarciu. Jest jakiś lider w tej 20 osobowej grupie młodych UPRowców ? Jakby się sprężyli na maksa to mogli by zrobić naprawdę dobrą robotę ws. kanapy.

Krzysztof Bosak @ 2013-06-17 00:12:53

Ich liderem, pracującym pod stałym nadzorem prezesa UPR, jest Mateusz z Politechniki Warszawskiej: https://www.facebook.com/mateusz.stefaniak.52 Jest zapalonym orędownikiem współpracy z RN i wykonuje dużą pracę by ludzi do tego zachęcić.

Krzysztof Bosak @ 2013-06-17 00:12:35

Kto był u Giertycha? Ok. 50-60 osób, bez żadnych specjalnych zaskoczeń. Na podstawie zdjęć: Maciej Eckardt (chyba), byli posłowie Marek Kawa, Radosław Parda, Bogusław Sobczak, Witold Bałażak, Wojciech Wierzejski, Arnold Masin, Szymon Pawłowski, a także Piotr Farfał, Wojciech Bosak (zbieżność nazwisk przypadkowa), Tomasz Moniuszko, Lech Haydukiewicz, Kaja Małecka-Kotlarz, Antoni Gut, Adam Wielomski, Ludwik Skurzak, Krystian Lasik, Marcin Stroński, Jarosław Komorniczak, Paweł Kusak, Kamil Kaliciński, Marcin Wroński, Piotr Stachura, Michał Sroka. http://myslpanstwowa.pl/konferencja-instytutu-mysli-panstwowej-galeria/

Sylwester Chruszcz @ 2013-06-17 07:07:47

Maćka Eckarda tam nie było, co do Marka Kawy to ręce opadają, nic się nie nauczył.

Artur Zawisza @ 2013-06-17 18:06:25

istotna wiadomość: "Nasz Dziennik" kongresowi pisowskich katolików "Stop ateizacji" poświęca PAP-owską (!) notatkę w rubryce "Krótko", czyli traktuje to wydarzenie całkowicie lekceważąco

Jakub Patryk @ 2013-06-17 18:06:50

To robimy swój kongres, naszych katolików ? ;)
wężykiem

Artur Zawisza @ 2013-06-17 18:06:30

aha, TV Trwam też nie transmitowała kongresu, więc dobry to pomysł, iżby w oparciu o środowiska "Polonia Christiana", KSD, "Fides et Ratio", "Centrum Kultury i Tradycji Wiedeń 1683", poniekąd "Civitas Christiana" - zorganizować jesienią własny kongresik

Sylwester Chruszcz @ 2013-06-17 19:07:31

To oddelegujmy osobę do organizacji tego spotkania - Katolicy dla Narodu

Krzysztof Bosak @ 2013-06-17 19:07:22

W Newsweeku spory śledczy artykuł o białostockim środowisku skinowskim. Chyba (jeśli się nie mylę) zilustrowany twarzą Przemka Holochera, zapewne nieświadomie. Z ciekawostek: białostockich skinów bronił mąż minister Kudryckiej (już się wycofał kilka dni temu), a jeden z nich ma chrzestnego w policji kryminalnej. Tekst zawiera sugestię, że dlatego byli od lat bezkarni. Od naszych chłopaków wiem, że nie powinno być żadnych powiązań między środowiskiem skinów obecnie rozpracowywanym przez policję, a naszymi ludźmi. Choć policja działa po omacku, więc naszych też pewnie obecnie inwigiluje.

Jakub Patryk @ 2013-06-17 19:07:12

Z wydarzeniami białostockimi często łączony jest szef stowarzyszenia kibiców Jagi "Dzieci Białegostoku", które to stowarzyszenie było w HKP ostatniego Marszu. Moim zdaniem te powiązania są nad wyrost, ten facet ma dobrą opinię w środowisku kibicowskim, jako ktoś kto bardzo aktywnie daje odpór policyjnej nagonce ( ta w Białymstoku na kibiców jest chyba największa w Polsce ).

Artur Zawisza @ 2013-07-19 14:02:03

Kongres RN ukazał nas jako spoistą siłę społeczną, jednak nasz przekaz programowy znalazł się w cieniu naszej aktywności "ulicznej", która stała się naszym znakiem charakterystycznym. Obraz radykalnej młodzieży jest dobry i zachęcający dla wielu, jednak w mojej ocenie musimy także uwyraźnić postulaty polityczno-gospodarcze. Dlatego też przygotowałem propozycję "DEKALOGU NARODOWEGO" jako swoisty skrót wątków programowych, którym można by jednolicie w skali kraju operować. Proponowany "Dekalog Narodowy" oparty jest głównie na już podnoszonych hasłach (choć nie tylko), lecz proszę go traktować jako propozycję pod dyskusję. Osobiście jestem przekonany, że taka syntetyczna formuła jest nam potrzebna i byłaby niezwykle pożyteczna. Sama treść postulatów musi być wspólnie uzgodniona...

DEKALOG NARODOWY

1. Wypowiedzieć unijny Traktat Lizboński i w jego miejsce podpisać traktat suwerennościowy przesuwający władzę z Brukseli do stolic państw narodowych.
2. Zawiązać Unię Środkowoeuropejską skupiającą Polskę, Węgry, Czechy, Słowację, Chorwację, Rumunię, Bułgarię i Serbię.
3. Zażądać „rabatu polskiego” w pakiecie energetyczno-klimatycznym, czyli obniżenia wobec Polski wymogów niszczących przemysł.
4. Środki unijne przeznaczyć na „nowe uprzemysłowienie”, czyli promować inicjatywy wytwórczo-produkcyjne i zatrudniające nowych pracowników.
5. Zlikwidować ZUS, wprowadzić „emeryturę obywatelską” dla wszystkich i umożliwić dobrowolne ubezpieczenia społeczne na konkurencyjnym rynku.
6. Zastąpić podatki dochodowe (PIT i CIT) podatkami od obrotów i aktywów oraz wprowadzić podatki: bankowy i od transakcji finansowych (zamiast tzw. podatku Belki).
7. Wprowadzić zasadę „kupuj polskie” obligującą sektor publiczny (rząd i samorządy) do preferencji na rzecz krajowych usługodawców i dostawców towarów.
8. Wprowadzić program „Zostańcie” skierowany do młodego pokolenia oparty m. in. na traktowaniu rodziny jako podmiotu podatkowego, czyli obniżeniu podatków dla rodziców mających dzieci kosztem ustawowego zwolnienia połowy urzędników zatrudnionych w sektorze publicznym.
9. Zagwarantować strumień budżetowych pieniędzy na inicjatywy społeczne polegające na podtrzymywaniu i upowszechnianiu tradycji narodowej, pielęgnowaniu polskości oraz rozwoju świadomości narodowej, obywatelskiej i kulturowej.
10. Stworzyć międzynarodową TV POLSKA nadającą 24-godzinny program co najmniej w języku angielskim i rosyjskim (docelowo: niemieckim, hiszpańskim i chińskim) propagującą polski punkt widzenia na cywilizację, kulturę, gospodarkę i politykę.

Marian Kowalski @ 2013-07-20 15:03:37

2) także Białoruś

Krzysztof Bosak @ 2013-07-05 02:02:07

Mam pewien pomysł jak przejąć inicjatywę od rządu ws. "wojny z faszyzmem", zaproponować coś sensownego, przejść do ofensywy i jednocześnie zdystansować się od neonazistowskiej ekstremy:

Moglibyśmy zaproponować nowelizację Kodeksu Karnego w zakresie "propagowania faszyzmu/totalitaryzmu", wracając przy okazji do pomysłów zgłaszanych przez posłów z MW w roku 2006 (zakaz eksponowania sierpa i młota). Siedziałem w tej tematyce pół roku temu, czego wynikiem była ta analiza: http://cafr.pl/mowa-nienawisci-nowy-knebel-od-rzadu-po/

Wstępnie proponuję następujące założenia ewentualnego naszego projektu:
- z Kodeksu Karnego wylatuje meganieprecyzyjny termin "propagowanie" (czym go zastąpić jeszcze nie wiem)
- wylatuje także niemożliwy do zdefiniowania "faszyzm"
- pojawiają się za to "ideologie neokomunistyczne i neonazistowskie"
- pojawia się zakaz wykonywania i eksponowania symboli sierpa i młota oraz swastyki (z wyjątkiem zastosowań muzealnych, archiwalnych, historycznych, naukowych, edukacyjnych, artystycznych oraz kontekstów i wzorów w których te symbole pojawiały się przed ich przyjęciem przez totalitaryzmy)
- nie ruszamy przepisów o "nawoływaniu do nienawiści na tle (....)" (bo zasadniczo to należałoby je wywalić, ale to by uczyniło nasz projekt zbyt kontrowersyjnym)
- detale oczywiście do przegadania i dopracowania

Zalety tego rozwiązania - można by je sprzedać pod hasłami:
- narodowcy proponują przepisy eliminujące zarówno swastykę jak i sierp i młot
- narodowcy poprawiają jakość prawa, które jest wadliwe, a popsuć je jeszcze bardziej chciała PO (propozycja z mową nienawiści, patrz - moja analiza, link powyżej)

Wizerunkowo pokazalibyśmy, że nie boimy się tematu, że mamy krytyczne refleksje, w pewnym stopniu zgadzamy się nawet z prokuratorami (patrz: http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/prokuratorzy-trwa-kampania-medialna-naruszajaca-nasza-godnosc,337451.html ), dystansujemy się od ekstremy neonazi malującej swastyki ale jednocześnie ostro atakujemy komuszków dając im rozwiązanie, gdzie nazizm i komunizm jest w pakiecie, a więc tak jak r.n. sprawę zawsze widział. Wychodzimy ministrowi Sienkiewiczowi na przeciw i mówimy: tu jest nasz projekt, konkretny, prosto napisany, a Ty co proponujesz poza naciskami na bezradnych prokuratorów i kumaniem się z Sierakowskim w KP?

Krzysztof Bosak @ 2013-07-05 07:07:18

Żeby zdecydować czy nad takim pomysłem pracować czy nie dobrze abyście wyrazili swoje zdanie - choćby i wstępną opinię o takim pomyśle :)

Artur Zawisza @ 2013-07-09 13:01:56

w odpowiedzi na wczorajszy apel: 1. państwo prawa naturalnego, owszem, zabraniałoby rzeczy naprawdę złych, choć niekoniecznie tych drugorzędnych symboli; 2. państwo liberalne pozwala na każde bezeceństwo z wyjątkiem rzeczy dobrych i tych, które mogą kompromitować rzeczy dobre (np. swastyka); 3. państwo wolnościowe nie czepiałoby się nikogo i niczego - w tym kontekście: czy pomysł jest trafny czy nietrafny? jest idealnie trafny jako nasza inteligentna odpowiedź na posądzanie nas i identyfikowanie z neonazizmem, bandyterką, przemocą z nienawiści etc., jednak jest dyskusyjny jako wejście w logikę państwa liberalnego, które pozwala na aborcję, na darcie Biblii, na obrażanie papieża, na niszczenie flagi narodowej, ale nie pozwala na swastykę w imię zabonnego "antyfaszyzmu" - ciężki wybór...

Jakub Patryk @ 2013-07-09 16:04:38

Jestem jak najbardziej za.

Krzysztof Bosak @ 2013-07-09 13:01:10

Robert ma chyba jakiegoś bana, dlatego na jego prośbę wrzucam (jak rozumiem do konsultacji) projekt instrukcji dla adminów profili RN napisany przez Roberta:

Instrukcja w sprawie tworzenia profili wojewódzkich Ruchu Narodowego na fbuku.

1. Nazwa profilu powinna wyglądać następująco:

"Ruch Narodowy - [nazwa własna województwa]"
np. Ruch Narodowy - zachodniopomorskie

2. Profile prowadzone są przez lub na polecenie sztabów wojewódzkich. Kierowanie profilem zostaje zlecone danej osobie/grupie podczas posiedzenia sztabu wojewódzkiego RN.

3. Profile powinny koncentrować się na:
a) przedstawianiu i animowaniu działalności RN w danym województwie
b) pozyskiwaniu nowych działaczy/struktur
c) promowaniu całego RN

unikać należy:
a) wchodzenia w dyskusje i polemiki o charakterze ogólnoświatopoglądowym (jest to zadanie centrali RN), zwłaszcza prowadzonych jako profil RN
b) prowadzenia otwartych sporów międzyorganizacyjnych, zwłaszcza z tzw. "bliskim otoczeniem" ruchów patriotycznych, narodowych, eurosceptycznych itp.
c) koncentrowania się na przekazie negatywnym

Robert Winnicki
Rada Decyzyjna Ruchu Narodowego

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-14 11:11:21

Kiedy można spodziewać się szczegółowego sprawozdania finansowego ze zbiórki na kongres?

Izydor Smoter @ 2013-06-14 11:11:21

w przyszłym tyg. jak się opędzimy do końca z wszystkimi opłatami

Izydor Smoter @ 2013-06-14 11:11:57

jak już przy tym jesteśmy - Krzysztof Bosak - co ze zdjęciami? mówiłeś w poniedziałek, że je dostałeś od fotografa i będziesz publikował galerie - kiedy? skąd można je ściągnąć?

Izydor Smoter @ 2013-06-19 10:10:33

jestem po bardzo wstępnych rozliczeniach - kosztów mamy na ok 36 tys. zł. budżet minimalnie się nie spina, powrzucam jeszcze apele na fanpejdż; poza tym przygotuję projekt rozpiski do opublikowania szeroko; to jest 100, lub, jeśli coś pominąłem, 99% naszych wydatków:

15 200 zł – sala koszt podstawowy (opłacone)
980 zł – fundusz reprezentacyjny - kolacja dla Węgrów, taksówki alkohol Białorusini, książki, obsługa VIP (opłacone)
70 zł – materiały do zawieszania banerów(opłacone)
865 zł – banery po bokach (opłacone)
688,80 - stand za prelegentami (opłacone)
3100 zł – koncert Kowalskiego (opłacone)
2000 zł - realizacja dźwięku (opłacone)
774, 90 zł – identyfikatory (opłacone)

2700 zł - impreza pokongresowa (2000 zapłacone)

320 zł – mównica
200 zł – nagrywanie, P. Grabowski
2500 - kamery, realizacja obrazu
400 zł – fotograf
2400 zł - kawa i obiady VIP
2000 zł – druk materiałów kongresowych
920 zł - światła , 4 reflektory PC + statywy, zestaw reporterski

Krzysztof Bosak @ 2013-06-19 15:03:21

92 zł - wydruk Deklaracji Ideowej w dużym formacie.

Izydor Smoter @ 2013-06-19 15:03:51

o, jak ktoś ma jeszcze kwity bezp. związane z org. kongresu, to zgłaszajcie, żebym wciągnął do wykazu

Izydor Smoter @ 2013-07-02 10:10:25

z kosztów, które jeszcze nie zostały ujęte wyżej - 170 zł wydruk plakietek do identyfikatorów

Izydor Smoter @ 2013-07-02 11:11:52

Chciałbym wypuścić w świat takie zestawienie z prośbą o dalsze wpłaty, w związku z tym, że się (minimalnie, ale o tym nie będę pisać) nie spinamy z kosztami. Zamierzam to zestawić z 1 mln zł wydatków PiS na kongres, który zgromadził podobną liczbę ludzi.

17 000 - koszt wynajmu sali

3380 zł - przyjęcie gości zza granicy, catering dla prelegentów i panelistów

4643 zł - przygotowanie sali na kongres (wrzuciłem tu 2700 za imprezę, co jest lekkim nadużyciem, ale sądzę, że można wliczyć w koszty przygotowania imprezę będącą podziękowaniem za włożony trud; poza tym dzięki tej operacji ładnie wyglądają te wszystkie liczby)

5100 zł - oprawa medialna, bezpośrednia transmisja, realizacja dźwięku itd.

3100 zł - część artystyczna

3036 zł - przygotowanie materiałów kongresowych

W sumie - 36 259 zł.

Izydor Smoter @ 2013-07-04 14:02:07

dwa dni minęły, sprzeciwu nie widzę, przygotowuję więc komunikat z takimi liczbami

Izydor Smoter @ 2013-07-04 20:08:38

w związku z dyskusjami, jakie wybuchną po naszym sprawozdaniu - jesteśmy za likwidacją finansowania partii z budżetu?

ja jestem za

Jakub Patryk @ 2013-07-04 22:10:42

Jestem przeciw.

Izydor Smoter @ 2013-07-04 22:10:30

uzasadnij :)

Jakub Patryk @ 2013-07-04 22:10:04

A Ty ?;)

Izydor Smoter @ 2013-07-04 22:10:24

Pierwszy byłem :P

Jakub Patryk @ 2013-07-04 22:10:38

Tak po krótce: ucięcie finansowania partii z budżetu oznacza przerwanie pewnej linii łączącej ich z państwem. To się łączy szerzej z zagadnieniem partii politycznej - nie powinna ona być tylko tym ile ma poparcia w ostatnich wyborach; powinna ona spełniać wiele innych ról, jak to jest np. w Niemczech. Poza tym, jak zmusimy partie polityczne do szukania pieniędzy "na zewnątrz", to może się z tego narobić więcej smrodu niż jest teraz. Tego systemu nie trzeba przewracać do góry nogami, wystarczy go poprawić. Przede wszystkim, zmienić zasady wydawania publicznych pieniędzy przez partie na kampanie wyborcze itp. - czyli głównie ograniczenia dla krezusów takich jak PO czy PiS ( partie z dużymi klubami poselskimi nie mogą dłużej być fabrykami niekończących się kosztów).

Mogę to szerzej rozwinąć, ale na pewno nie teraz ;).

Izydor Smoter @ 2013-07-04 22:10:31

Dla mnie to jest postulat, który nas nic nie kosztuje, bo i tak tej kasy nie mamy, a jakbyśmy mieli, to ona nie jest nam do oddychania potrzebna, tak jak im

ruch społeczny ---> partia

dlatego nie można jej dawać tak silnych instrumentów, z takiego wychodzę założenia

"zmusimy partie polityczne do szukania pieniędzy "na zewnątrz"
argument oligarchiczny znam i rozumiem, ale jednak pozyskiwanie i wydatkowanie pieniędzy przez partie można obłożyć znacznymi rygorami państwowymi

Jakub Patryk @ 2013-07-04 23:11:04

Jestem przeciwny myśleniu pod tytułem "postulat który nas nic nie kosztuje".

Jak mamy się za coś zabierać to trzeba formułować rozwiązania na lepszą przyszłość, nawet gdyby w jej politycznej rzeczywistości nie było nas samych.

Uważam że jest nam bardzo potrzebna, choć rzeczywiście doświadczenie uczy że mniej niż im.

Dlategoż proponuję zacieśnienie systemu finansowania partii i przesunięcie środków w dół wyborczej drabinki.

Izydor Smoter @ 2013-07-04 23:11:04

Sądzę, że nie powinniśmy wspierać postulatów stabilizujących system polityczny, na pewno nie w momencie, kiedy zależy nam właśnie na czymś przeciwnym; dyskusja nad modelem idealnym w tej sprawie to rzecz zdecydowanie drugorzędna, bo niezwykle odległa, a po drodze czekają nas mocne zawirowania pod każdym względem w życiu społ.-politycznym.

Jakub Patryk @ 2013-07-04 23:11:25

Tylko że to co ja, mocno zarysowo, proponuję: obniżenie dotacji dla partii o dużych klubach ( PO i PiS ) przy jednoczesnym uwzględnieniu roli pozawyborczej partii w procesie jej finansowania - to wcale nie stabilizuje układu. W moim przekonaniu, to mogą być postulaty ( jak by je skonkretyzować ) odbierające wiele argumentów z rąk POPiSu, będących przecież głównymi nogami tego układu.

Krzysztof Bosak @ 2013-07-04 23:11:10

Jestem zdecydowanie przeciw. Trzeba zreformować system podziału pieniędzy, ale jestem zwolennikiem utrzymania go (o czym nie musimy publicznie mówić). Nie krępujmy sobie rąk deklaracjami likwidacji systemu, który jest dla państwa dobry i potrzebny (aby polityka nie była zakładnikiem biznesu i obcych służb). Poza tym deklaracja likwidacji finansowania partii jest nieco populistyczna i ma poważne ryzyka wizerunkowe (zarzut, że sprzyjamy uzależnieniu polityki od Kulczyków i Gazpromów). Proponuję przyjrzeć się jak to działa na Ukrainie - nie chcemy takiego modelu nad Wisłą chyba.

Izydor Smoter @ 2013-07-04 23:11:55

prześpię się z tym co napisaliście

Krzysztof Bosak @ 2013-07-04 23:11:29

Przejrzyj to: http://pawelkowal.pl/2013/06/19/13-tez-w-sprawie-finansowania-partii/ Ja od dłuższego czasu myślę nad naszym własnym projektem, który moglibyśmy promować, który by wiązał ilość przekazywanych pieniędzy nie z wynikiem wyborczym, ale z ilością obywateli którzy aktywnie zadeklarują (w jakimś systemie) poparcie dla danej partii. Z wykorzystaniem obecnych technologii to jest bez problemu do zrobienia i promowałoby nas. Minusem jest ujawnienie przez obywateli swoich preferencji wobec administracji. Z tym że to również by nas premiowało, a tracimy niewiele, bo i tak potencjalnie jesteśmy inwigilowani.

Krzysztof Bosak @ 2013-07-04 23:11:21

I jeszcze jedna uwaga: formułowanie jakichkolwiek deklaracji programowych pod presją bieżących wydarzeń czy dyskusji to duża pokusa i niebezpieczna pułapka. To było zawsze modus operandi Giertycha i sądzę że powinniśmy tego unikać. Iść w odpowiedzialność.

Jakub Patryk @ 2013-07-04 23:11:38

Do mnie zawsze uśmiechał się pomysł stałego finansowania na pewnym poziomie dla partii, które spełnią formalne wymagania ( które były by dostatecznie wysokie, aby pominąć kanapy i oszołomów; można je zawrzeć na poziomie rejestrowania partii politycznej ). Do tego taka partia musiała by udowodnić spełnianie przez siebie ról pozawyborczych - np. odpowiedniej formacji wewnętrznej czy prowadzenie realnej działalności programowej.

Jeżeli chodzi o wyższy poziom, czyli partie z reprezentacją parlamentarną - przede wszystkim mniej dowolności.

No i być może identyczne limity dla każdej partii w przypadku wydatków na kampanię wyborczą ? Pozwoliło by to uniknąć zaśmiecania, które jest obowiązującą dziś metodą prowadzenia kampanii wyborczej.

Krzysztof Bosak @ 2013-07-04 23:11:23

W sumie z punktu widzenia pragmatyki działania samego systemu parlamentarnego to partie obecne w Sejmie powinny mieć albo identyczne finansowanie (taka sama kwota), albo wręcz nieco więcej powinny dostawać partie z mniej licznymi klubami (bo te z licznymi klubami mają już i tak po pierwsze większe możliwości kadrowe, a po drugie większy udział w kosztach kancelarii Sejmu i Senatu). Obecny system, dający dużym jeszcze więcej, jest niesprawiedliwy i właściwie trudno znaleźć dla niego jakieś sensowne uzasadnienie, poza łatwością zastosowanej formuły przeliczeniowej. Moim zdaniem sensowne byłoby rozwiązanie określające globalną sumę wydatków na partie (np. 100 mln w roku wprowadzenia, waloryzowane w następnych latach o inflację), które ulegałoby proporcjonalnemu podziałowi pomiędzy wszystkie partie zdolne spełnić jakieś formalne kryteria (np. ilość członków, próg wyborczy (obecnie próg finansowania to 3%), zdolność rejestracji list we wszystkich okręgach albo jeszcze coś innego - ważne by kryteria były w miarę proste i nie pozostawiały sądom i administracji dużego pola do interpretacji).

Krzysztof Kobylas @ 2013-06-10 15:03:45

Wiadomość od Zarządów MW I ONR do przedyskutowania.

Czołem !
Proponujemy ponowne przedyskutowanie sprawy uczestnictwa Niklotu w RN - ze względu na szeroką dezaprobatę w środowisku narodowym i patriotycznym oraz niewyjaśnione jeszcze do końca próby uzyskania "aneksu" przez tą organizację ( co za tym idzie - wyjaśnienie również tej kwestii )
Naszym zdaniem rozwiązania obecnej sytuacji są 2:
- Niklot publikuje publicznie oświadczenie, w którym podkreśla że nie ma nic przeciwko katolicyzmowi i Kościołowi Katolickiemu, a także zapewnia że nie będzie atakował wiary większości zwolenników RN. W sytuacji gdy złamią takie warunki wylatują z RN w trybie nieodwołalnym.
- Niklot wylatuje od razu, chociażby za próby wymuszania aneksu, a RN w razie potrzeby, w sposób nie szkodzący swojemu wizerunkowi, wyjaśnia urbi et orbi dlaczego Niklot już nie jest jego częścią.
Pozdrawiamy
Zarządy MW i ONR

Izydor Smoter @ 2013-06-10 15:03:25

odniosę się wieczorem, bo lecę na sztab warszawski, wydaje się, że to niezłe wyjście

Witold Tumanowicz @ 2013-06-10 15:03:37

" a RN w razie potrzeby, w sposób nie szkodzący swojemu wizerunkowi, wyjaśnia urbi et orbi dlaczego Niklot już nie jest jego częścią" - Każda informacja o kłótni wewnętrznej jest dla nas niekorzystna. Słuszna lub nie, zawsze zaszkodzi. Bo to jest właśnie nasza siła i to czego boi się lewactwo, że jesteśmy w stanie się dogadać pomimo tak rażących nieraz różnic. Nie róbcie polskiego piekiełka, na które tak bardzo wszyscy nasi wrogowie czekają.

Piszę to jako osoba, która na Radzie Decyzyjnej RN przekonała pozostałych o konieczności wpisania do inwokacji Deklaracji Ideowej odwołania do Boga.

Krzysztof Kobylas @ 2013-06-10 15:03:49

Wśród działaczy panuje mocne oburzenie zastałą sytuacją, należy załatwić tą sprawę jak najszybciej, zanim ktoś ją rozgłośni. Masz rację, że każda informacja o kłótni jest dla nas niekorzystna, dlatego decyzję trzeba podjąć teraz, a nie jak neopoganie zaczną w RN być frakcją.

Marian Kowalski @ 2013-06-10 16:04:47

nie róbmy nic.podpisali i koniec.

Witold Tumanowicz @ 2013-06-10 16:04:19

Środowiska kultury słowiańskiej są naturalnym sojusznikiem RN. Jeszcze się od ziemi nie odbilismy a już jest chęć cięcia po skrzydłach. Myślicie, że dla nich to jest proste? Co w tym złego, że poganie będą mieli u nas swoje miejsce?

Ja rekomenduje kontynuowanie współpracy, nie traktowanie ich jak pola do podbicia. Prosze o traktowanie z szacunkiem i wymaganie od nich szacunku.

Jakub Patryk @ 2013-06-10 16:04:34

Witek : Dlatego napisano: " w sposób nieszkodzący wizerunkowi RN "

Jeżeli takiego sposobu nie będzie i każdy nasz przekaz w tej sprawie będzie oznaczał okazanie słabości - wówczas możemy z tego w ogóle zrezygnować. Najważniejszy jest wizerunek RN jako ciała spójnego i pewnego swoich decyzji.

Poczekajmy na głos Izydor Smoter w tej sprawie - wiem że do Ciebie właśnie skierowali pomysł "aneksu".

Moim zdaniem ta sprawa to nie jest proste "cięcie po skrzydłach" jak to przedstawiasz Witold. Alek relacjonował mi że wśród ich kontaktów różnych oburzenie jest spore, więc trzeba to przeanalizować.

Gdyby Niklot zgodził się zaprezentować w oświadczeniu, że swoim działaniem nie zamierza podważać prymatu chrześcijaństwa itp. to oczywiście - można dalej kontynuować współpracę.

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-10 16:04:29

Wszyscy na radzie zgodziliśmy się na rozwiązanie w którym niklot publicznie wyraża swój stosunek do KK, mianowicie, że nie jest ich celem atakowanie KK. Nagle niklot wskakuje na scenę nie spełniwszy tego postulatu? Kto to z niim ustalał? jakie było tego podłoże? dlaczego nie zostało to przedyskutowane z innymi członkami RD? Co oznaczaja próby wymuszenia aneksu, co to w ogóle za pomysł? dlaczego ynie trzymamy się ustaleń? skoro już na początku to ma wyglądać w ten sposób to kiepsko widzę przyszłość Ruchu Narodowego, skoro nie trzymamy się konsekwentnie postanowień które zostały zawarte podczas posiedzenie Rady Decyzyjnej.

Izydor Smoter @ 2013-06-10 20:08:30

A ja nie sądzę, żeby uderzanie w histeryczne tony służyło współpracy, naprawdę Przemek. Pytanie o to, kto się nie trzyma ustaleń jest adresowane w pustkę, bo mail jaki wysłałem Woszczykowi 28 maja (o którym wiedziałem, że ma prezentować Niklota) brzmiał następująco:

"Cześć. Ustalenie są następujące:
1) w związku z oporem jaki budzi dołączenie działacza Niklotu do sztabu wojewódzkiego w Szczecinie uznaliśmy, że na tę chwilę nie można forsować tego na siłę, ludzie muszą się przyzwyczaić do Waszej obecności w Ruchu, co dla wielu nie jest oczywiste, jak i dla wielu Waszych działaczy nie jest oczywistością współdziałanie z nami; musimy środowiska katolickie z tym oswoić i uspokoić ich obawy
2) tym bardziej chcielibyśmy żebyś wystąpił na Kongresie i
zaprezentował Niklot - przede wszystkim jako ruch społeczno-kulturowo tożsamościowy, wprawdzie nie katolicki czy chrześcijański, ale również nie zwalczający Kościoła i chrześcijaństwa - to b. ważne dla dobrej współpracy na przyszłość
3) jesteście zaproszeni do podpisania Deklaracji Ideowej
4) prezes Szczepański będzie prowadził panel edukacyjny
5) w kwestii szczecińskiej Chruszcz jest w sumie Waszym orędownikiem i zapowiada współpracę, moja sugestia jest więc taka, żeby współpraca odbywała się mniej więcej tak jak dotychczas - akcyjnie, przy konkretnych projektach, przy docelowej pełnej kooptacji w momencie kiedy nastąpi pewne uspokojenie nastrojów w temacie i przyzwyczajenie
do obecności różnych środowisk

Pozdrawiam
RW"

Czy padło tu coś wbrew ustaleniom RD? Nie. I teraz przechodząc do samej sytuacji weekendowej

a) Woszczyk nie podkreślił tego, co sugerowałem żeby podkreślił - minus numer 1
b) w przeddzień kongresu, gdy spotkałem się ze Szczepańskim w sprawie panelu, wystosowali propozycję "aneksu" mającego z kolei uspokoić ich beton; byłem zaskoczony tą propozycją i powiedziałem, że z pewnością nie dam im żadnej odp. bez konsultacji z RD; powiedziałem, żeby przesłali mi na piśmie o co konkretnie chodzi
c) przedyskutować tego w przeddzień kongresu nie zdążyliśmy, bo ja do 1 w nocy siedziałem na sali, a poza tym każdy miał milion tematów
d) podczas kongresu poszły jakieś plotki i rozpętała się zupełnie niepotrzebna, wg mnie, afera, której, wobec totalnego zmęczenia i zdenerwowania innymi tematami nie miałem żadnej ochoty rozwiązywać
e) no i jesteśmy w sytuacji dzisiejszej

w związku z tym, że Niklot nie wywiązał się z tego o co wnioskowaliśmy, przychylam się do propozycji dwóch świeżych atamanów naszych organizacji-matek

proszę na przyszłość o jedno w tym gronie - więcej zaufania i mniej oskarżeń przed zbadaniem sprawy

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-11 05:05:37

Ok, więc sprawa jest jasna, Niklot po prostu z premedytacją zrobił sobie po swojemu. Bardzo nieładnie. Ad. Aneksu to wiedzieliśmy tylko tyle, że padła taka propozycja i chcieliśmy to wyjaśnić- nic więcej. Jak się skończyło strony zainteresowane wiedzą. Robert czy prześlesz im naszą propozycją odnośnie oświadczenia? Zaufanie to ważna sprawa to jasne. Musimy jednak jak widać poprawić komunikację i klarowność. O co chodzi? gdybym na przykład ja wcześniej wiedział o tej korespondencji to też było by zupełnie inaczej. Musimy o tym pomyśleć.

Izydor Smoter @ 2013-06-11 09:09:17

rozumiem, że zamykamy dyskusję w tej sprawie? jedno pytanie - proponujemy im jakąś treść oświadczenia, czy piszemy tak:

"- Niklot publikuje publicznie oświadczenie, w którym podkreśla że nie ma nic przeciwko katolicyzmowi i Kościołowi Katolickiemu, a także zapewnia że nie będzie atakował wiary większości zwolenników RN. W sytuacji gdy złamią takie warunki wylatują z RN w trybie nieodwołalnym"

Artur Zawisza @ 2013-06-11 09:09:16

może powołać się przy tym na incydent z Jomsborg, aby nie było, że nam się coraz to zmienia optyka w ich sprawie, ale sami nawarzyli piwa, które muszą teraz wypić?

Krzysztof Bosak @ 2013-06-11 09:09:51

Odnosząc się do całej wcześniejszej dyskusji: jak rozumiem poza tym, że w trakcie autoprezentacji nie padło to czego oczekiwaliśmy (czyli zapewnienie o braku wrogości do Kościoła), to wszystkie nasze ustalenia z ostatniej RD są w mocy. Pewnym substytutem tego była deklaracja Szczepańskiego w trakcie panelu że jest za utrzymaniem nauczania religii w szkołach. Nie powinniśmy zmieniać stanowiska RD bez powodu, np. pod presją części własnych ludzi, bo inaczej ani nasze środowisko, anie ludzie z zewnątrz, nie będą nas traktować poważnie. Trzeba się skupić na egzekwowaniu wcześniejszych ustaleń, czyli poprosić ich o to czego potrzebujemy czyli wyraźny sygnał o braku wrogości do KK. Teraz będzie im dać taki sygnał dwa razy trudniej, niż w trakcie kongresu, ale to ich problem. O akcji z Jomsborgu oczywiście trzeba im przypominać bo to pokazuje ich wewnętrzne nastawienie. Przy okazji: czy ktoś ( Izydor Smoter) może tu wkleić zaproponowany przez nich "aneks"? Chętnie bym zobaczył co oni wymyślili. Ostatnia rzecz: mimo że podpisali deklarację nie publikowałbym ich na liście organizacji współtworzących RN do czasu wyjaśnienia wszystkich wątpliwości. A w razie rozstrzygnięcia negatywnego (brak gestu z ich strony, niemożliwy do przezwyciężenia opór naszych ludzi) możemy luźno i nieoficjalnie współpracować nie wydając jednocześnie absolutnie żadnego oświadczenia. Po prostu tak jakby tematu nie było.

Izydor Smoter @ 2013-06-11 10:10:24

Ich propozycja zmiany, oczywiście tylko w jednym punkcie:

"A jeśli chodzi o aneks pierwszy punkt chcielibyśmy by był dla nas w takiej treści:

Tożsamość narodu. Ruch Narodowy za swój podstawowy cel obiera obronę i umocnienie polskiej tożsamości narodowej. Największym bogactwem i gwarancją rozwoju Polski jest kilkadziesiąt milionów Polaków mieszkających w kraju, pozostawionych na Kresach i rozsianych na emigracji. To przed nami stoi wyzwanie kontynuacji – zbudowanej na fundamencie kulturowego dziedzictwa cywilizacji grecko-rzymskiej oraz słowiańsko-indoeuropejskich źródełkach kultury – polskiej tożsamości, w całym jej historycznym i regionalnym bogactwie. Podejmiemy walkę z promocją kosmopolityzmu i płytko pojętej nowoczesności, by na powrót uczynić nasz naród dumną i silną wspólnotą."

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-11 10:10:54

Ale oni są serio niepoważni :) Normalnie jak pedały w państwie ekstra prawa dla nich. Ciekawe jak sobie to wyobrażali he

Krzysztof Bosak @ 2013-06-11 10:10:01

Myślałem że oni zaproponowali jakiś protokół dodatkowy, załącznik albo coś w tym stylu. A oni sobie po prostu przeredagowali po swojemu fragment deklaracji i chcieli podpisać wersję przeredagowaną? Sam ten pomysł świadczy, że są dość dziecinni po prostu.

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-11 10:10:18

na stronie były by po prsostu dwa odnośniki "Deklaracja - Wersja podpisana przez Niklot" , "Deklaracja - Wersja dla Ogółu" :)))

Izydor Smoter @ 2013-06-11 10:10:45

Tak przy okazji; jestem za tym, żeby dodać do tej grupy Alka. Wiem, że nie powinniśmy robić takich precedensów, żeby drugi SMN się tutaj nie zrobił i że kto jest Radzie ten jest w Radzie, ale mimo wszystko, tej jeden jedyny wyjątek bym zrobił, żeby usprawnić komunikację między najważniejszymi podmiotami

co o tym sądzicie?

Izydor Smoter @ 2013-06-11 11:11:42

takiego maila chcę im wysłać:

"Panowie, a propos propozycji aneksu i kongresu. 28 maja napisałem kol. Irkowi tak:

"Cześć. Ustalenie są następujące:
1) w związku z oporem jaki budzi dołączenie działacza Niklotu do
sztabu wojewódzkiego w Szczecinie uznaliśmy, że na tę chwilę nie można forsować tego na siłę, ludzie muszą się przyzwyczaić do Waszej obecności w Ruchu, co dla wielu nie jest oczywiste, jak i dla wielu Waszych działaczy nie jest oczywistością współdziałanie z nami; musimy środowiska katolickie z tym oswoić i uspokoić ich obawy
2) tym bardziej chcielibyśmy żebyś wystąpił na Kongresie i
zaprezentował Niklot - przede wszystkim jako ruch społeczno-kulturowo tożsamościowy, wprawdzie nie katolicki czy chrześcijański, ale również nie zwalczający Kościoła i chrześcijaństwa - to b. ważne dla dobrej współpracy na przyszłość
3) jesteście zaproszeni do podpisania Deklaracji Ideowej
4) prezes Szczepański będzie prowadził panel edukacyjny
5) w kwestii szczecińskiej Chruszcz jest w sumie Waszym orędownikiem i zapowiada współpracę, moja sugestia jest więc taka, żeby współpraca odbywała się mniej więcej tak jak dotychczas - akcyjnie, przy konkretnych projektach, przy docelowej pełnej kooptacji w momencie kiedy nastąpi pewne uspokojenie nastrojów w temacie i przyzwyczajenie do obecności różnych środowisk

Pozdrawiam
RW"

Niestety, jeśli chodzi o punkt 2), to na kongresie taka deklaracja nie padła, a było to dla nas ważne. Zarówno ze względów wewnętrznych, jak i w związku ze związkami z organizacjami katolickimi. Dodatkowo atmosferę podgrzały informacje o propozycji aneksu, które rozniosły się wśród aktywu po obu stronach oraz jakiś tam drobny incydent na imprezie pozjazdowej. )

Rada Decyzyjna odrzuciła możliwość podpisania Deklaracji z takim aneksem. Ponadto, w związku z tym, że nie padło to, o co wnioskowaliśmy w pkt. 2, co wywołało konsternację u wielu działaczy, a także pytanie ze strony środowisk katolickich, RD wyraziła oczekiwanie, że Niklot opublikuje oświadczenie, w którym podkreśli, że nie ma nic przeciwko katolicyzmowi i Kościołowi Katolickiemu, a także zapewni że nie będzie atakował wiary większości zwolenników RN. Do momentu odpowiedzi z Waszej strony wstrzymujemy się z publikowaniem listy organizacji, które podpisały się pod Deklaracją.

Krzysztof Bosak @ 2013-06-11 11:11:13

Moim zdaniem należy napisać, że "wstrzymujemy się z publikacją Niklota na liście organizacji" a samą listę jak najszybciej wrzucić. Pertraktacje z nimi mogą się ciągnąć tygodniami, a my musimy pokazać to co najważniejsze po Kongresie czyli czym jest RN.

Izydor Smoter @ 2013-06-11 12:12:31

ok, no to wysyłam z tą poprawką

Izydor Smoter @ 2013-06-11 17:05:53

Niklot: ok, nie ma tematu aneksu, co wg was powinno się znaleźć w takim oświadczeniu?

Artur Zawisza @ 2013-06-11 17:05:06

eee, słabi z nich poganie...

Krzysztof Kobylas @ 2013-06-11 20:08:01

Widać, że nasza stanowczość potrafi przynieść korzyści;] Co z Alkiem, przyjmujemy do grupy? Ja jestem za, choć Alek osobiście nie chce angażować się w sprawy ruchu zbyt mocno, woli skupić się na ONR. Jednak jako kierownik Obozu i tak musi mieć bieżący dostęp do informacji z RD.

Izydor Smoter @ 2013-06-13 10:10:28

Propozycja oświadczenia od Niklota:

Oświadczenie

Udział w Ruchu Narodowym, naszego kontynuującego tradycje Zadrugi środowiska, może wzbudzić dwojakiego rodzaju pytania.
Żadrużanie mogą odczuwać niepokój o tożsamość ideową środowiska, zaś katoliccy narodowcy o lojalność ze strony środowiska reprezentującego niechrześcijański nacjonalizm.

Jesteśmy zdania, że w sferze publicznej podstawową busolą winien być interes narodowy. W obliczu realnego zagrożenia już nie tylko niepodległości państwa, lecz także tożsamości narodu polskiego ze strony demoliberalizmu i kulturowego lewactwa, dla wszystkich narodowców priorytetem powinna być jedność polityczna. Tu już nie chodzi o to, jaka Polska ma być ale czy w ogóle ma być. Jesteśmy gotowi tą jedność budować.

Zachowując swoje zasady ideowe, jesteśmy gotowi lojalnie współpracować z każdym kierunkiem narodowym - w tym narodowo-katolickim dla wspólnego celu, jakim jest przetrwanie, rozwój oraz wielkość Polski i Polaków.

Zarząd Główny Stowarzyszenia na rzecz Tradycji i Kultury NIKLOT.

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-13 10:10:39

Brakuje mi jednak wyraźnego stwierdzenia, że ich celem nie jest KKl. Tak to myse ze ok.

Jakub Patryk @ 2013-06-11 21:09:43

Wybaczcie że mnożę wątki - ale wydaje mi się że to dość ważne.

Członek nowo powstałego pomorskiego Sztabu RN - Piotr Dziadul ( szef Przymierza Narodu - org. skupiającej "starsze" pokolenie narodowców na naszym terenie ) zostanie jutro najprawdopodobniej wyrzucony z pracy w wyniku pomówienia zawierającego kłamstwa.

Oto mail od Piotra:

" W dniu dzisiejszym przyszedł meil do Wojewody, Wicewojewody, Dyrektora Wydziału Bezpieczeństwa i Zarządzania Kryzysowego Pomorskiego Urzędu Wojewódzkiego oraz na meil Wojewódzkiego Centrum Zarządzania Kryzysowego.
Z informacją iż Piotr Dziadul na spotkaniu z RN w Starogardzie GD. przedstawił się jako pracownik Centrum kryzysowego i głosił treści nacjonalistyczne.
Jutro jestem wzywany do kadr. "

( Byłem na tym spotkaniu i Piotr jako pracownik Centrum się nie przedstawił, więc to są kłamstwa )

Wiem że to sprawa jakich w sumie wiele, i generalnie mogło by się zakończyć na zaczerpnięciu porady od naszych prawników. Rozchodzi się jednak o członka sztabu RN. Nawet jeżeli jeszcze nie ogłosiliśmy ich składów - nie możemy naszego człowieka zostawić bez jakiejś formy pomocy. Piotr sam zaproponował konferencję z członkami RD i nagłośnienie sprawy.

Jakub Patryk @ 2013-06-11 21:09:11

Jutro dostanę pewnie relację od niego po "dywaniku", przekażę ją zaraz tutaj.

Artur Zawisza @ 2013-06-11 21:09:04

do mnie też dzwonił, sugerując w razie potrzeby konferencję prasową etc. w jego obronie, co świadczy o jego duchu bojowym - pracuje zaś w Wojewódzkim Centrum Zarządzania Kryzysowego podlegającym Pomorskiemu Urzędowi Wojewódzkiemu, czyli nie byle gdzie

Izydor Smoter @ 2013-06-11 21:09:28

staniemy murem, niech da znać

Jerzy Wasiukiewicz @ 2013-06-11 21:09:02

O kurcze...

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-12 07:07:58

Trzeba koniecznie reagować na takie rzeczy, w ten pssposób system będzie się bronił. Czekamy na dalsze info

Jakub Patryk @ 2013-06-12 14:02:34

Sprawa poszła szeroko.

Paszkwil został wysłany zarówno do pracodawców jak i do mediów. Piotr najprawdopodobniej w poniedziałek dostanie wypowiedzenie, oczywiście w paszkwilu są bzdury w które nawet pracodawcy nie wierzą, jednak zamierzają zlikwidować jego stanowisko - boją się reakcji mediów.

Na razie temat podjęła niezawodna wyborcza:

http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,14088223,Dzialacz_skrajnej_prawicy_pracuje_u_wojewody__Nawolywal.html

Piotr kontaktuje się z naszymi prawnikami, będzie składał sprawę do Sądu Pracy no i przeciwko paszkwilantowi, który podpisał się jako jakieś Śmieszne Centrum Monitorowania Faszyzmu itp.

Jesteśmy wstępnie umówieni z Izydorem na konferencję prasową w tej sprawie w Gdańsku w poniedziałek.

Izydor Smoter @ 2013-06-14 11:11:55

Rozmawiałem wczoraj z Piotrem, wstępnie wybieram się na wtorek do Trójmiasta, żeby tam zrobić konferencję prasową w tej sprawie, w związku z tym, że w pon. ma dostać wypowiedzenie. Chłopaki szykują różne mocne materiały na to co tam się w urzędzie dzieje, Piotr chce iść z otwartą przyłbicą.

I tak sobie pomyślałem - a jakby tak zrobić małe pikiety solidarnościowe pod 16. urzędami woj. we wtorek w południe? nawet jeśli będzie po parę osób, to chyba warto takie walnięcie zrobić w całej Polsce, przygotować schemat akcji i oświadczenia?

Krzysztof Bosak @ 2013-06-18 11:11:47

Proponowałbym odrobinę złagodzić retorykę jeśli chodzi o tę sprawę. Zwolnienie jest skandaliczne i to należy mówić, ale nazywanie tego "prześladowaniami politycznymi" naraża nas na śmieszność. Trochę więcej umiaru.

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-18 11:11:45

Krzysiek, ale myślę, że jest to nic innego jak prześladowanie polityczne.

Krzysztof Bosak @ 2013-06-18 11:11:38

Niech nasi ludzie też tak myślą. Możemy to sugerować. Ale nie koniecznie trzeba to mówić wprost i właśnie takimi słowami.

Jerzy Wasiukiewicz @ 2013-06-18 12:12:23

Dzisiejsze oświadczenie Roberta wrzuciłem na stronę: http://ruchnarodowy.net/?p=295
Info poszło też do mediów. Po 15.00 ukaże się również na profilu facebookowym RN.

Krzysztof Bosak @ 2013-06-18 12:12:58

"szykany polityczne" - dużo lepsze sformułowanie

Jakub Patryk @ 2013-06-18 22:10:00

Wątek możemy chyba przemianować na "upoluj partyjniaka". ew. skasować i założyć nowy

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-17 08:08:59

Koszulki Ruch Narodowy. ProPatriae chciała by uzyskać wyłączność na koszulki Ruch Narodowy. Oczywiście w zamian za to z każdej sprzedanej sztuki odpowiedni procent przekazywany byłby na RN. Ja proponuje ustalić stawkę 10% od sprzedaży i oczywiście przychylam się do wniosku PP.

Witold Tumanowicz @ 2013-06-17 08:08:43

Problemem może być egzekwowanie tej wyłączności. Nie mamy zarejestrowanej nazwy ani loga. W sytuacji gdy pojawi się ktoś chcący sprzedawać inne koszulki RN możemy jedynie zagrozić, że połamiemy mu nogi ;]

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-17 08:08:51

może być. Chodzi o to, że gdyby ktoś chciał robić to mówimy "Przykro nam ale, wyłączność ma PP"

Jerzy Wasiukiewicz @ 2013-06-17 08:08:54

Twórca loga jest jego właścicielem. Nie musi być rejestrowane, aby to właśnie twórca mógł zgłaszać bezprawne wykorzystanie loga, ale tutaj najlepiej aby głos zabrał mecenas :)

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-17 08:08:23

Dobra, ale wróćmy do meritum:) Chcę poznać Kolegów opinię dot wyłączności PP na produkcję koszulek RN

Witold Tumanowicz @ 2013-06-17 08:08:14

Ja zawsze jestem za jeśli możemy coś zewnętrznie produkować z zyskiem dla struktury. W tym przypadku także jestem za pod warunkiem jasno spisanych ustaleń (bo do umowy potrzebowalibyśmy podmiotu i rejestracji znaku).

Rozumiem:
- 10% od przychodu (nie zysku)
- zachowujemy prawo do produkcji koszulek dla celów własnych np. akcji bądź też kongresów/spotkań (decyzję w tym względzie podejmuje Rada Decyzyjna)
- wyłączność obejmuje koszulki typu t-shirt (czy szerzej?)
- dodatkowo ustaliłbym termin wygaśnięcia wyłączności z opcją przedłużenia np. 6 miesięcy (do końca 2013 roku)

Witold Tumanowicz @ 2013-06-17 09:09:09

To są obszary, które muszą być doprecyzowane by Rada Decyzyjna mogła podjąć świadome ustalenie.

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-17 09:09:17

10% od Przychodu (to moja propozycja) 2) Ok 3) Wyłączność na T-Shirt, Polo, Bluzy. 3) co do terminu wygaśnięcia to proponuje jednak bezterminowo, z możliwością zerwania wyłączności z poinformowaniem firmy miesiąc przed uprawomocnieniem się decyzyji

Witold Tumanowicz @ 2013-06-17 09:09:34

Jest jasność oferty. Ja jestem za.

Marian Kowalski @ 2013-06-17 11:11:14

super

Sylwester Chruszcz @ 2013-06-17 12:12:35

jestem za, super

Jakub Patryk @ 2013-06-17 12:12:37

Chciałbym aby MW miało również prawo do produkcji koszulek i innych gadżetów z logo RN. Na razie nie mamy w planach takich wzorów, ale chciałbym to zabezpieczyć na przyszłość. W związku z tym, odpada raczej wyłączność dla ProPatriae, ale jeżeli chodzi o samą zgodę to ja również nie widzę problemu.

Jakub Patryk @ 2013-06-17 12:12:17

Chyba że rozmawiamy tylko o "zewnętrznych" firmach, a ONR i MW dostają takie prawo z góry, to inna gadka ;)

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-17 12:12:23

Proponuje dopisać w takim razie klauzulę, że w przypadku pojawienia się podmiotu związanego z "organizacją matką RN"(z którąś z nich) to ten podmiot również ma prawo do wyłączności.

Jakub Patryk @ 2013-06-17 12:12:28

Podmiotu związanego bądź przez samą organizację - co wy na to ?

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-17 12:12:59

Wolał bym jednak osobny podmiot, tj. nie mam nic przeciwko temu by organizacje to produkowały. Jednak trzeba brać pod uwagę jedną rzecz: jeżeli robi to podmiot to powinien to być już towar wysoko jakościowy. W przypadku kiedy produkuje organizacja to może to być produkt "sezonowy". Jednak w tym przypadku liczy się jakość. Oczywiście, można to przedyskutować.

Jakub Patryk @ 2013-06-17 12:12:19

Jestem po prostu za pozostawieniem dla MW i ONR takiego samego prawa jak dla całego RN - tj produkcji gadżetów na własny użytek - akcje itp. Sami wiecie koledzy jak mętna jest ciągle różnica pomiędzy org. matkami a org. dzieckiem ;) Chodzi o to żeby firma która ma prawo czy częściową wyłączność potem nie miała podejrzeń że robimy coś wbrew umowie.

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-17 12:12:28

Ok, ja jestem za tym całym sercem, tylko trzeba to jakoś opisać, żeby potem nie wchodzić sobię w paradę;)

Sylwester Chruszcz @ 2013-06-17 13:01:38

Wy tylko o pieniądzach :-)

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-17 13:01:44

kapitalizm

Krzysztof Kobylas @ 2013-06-17 19:07:21

Jeżeli ONR i MW mają mieć również możliwość produkowania koszulek to ok. Warto także dodać inne gadżety np. wpinki, które produkujemy w Lublinie.

Izydor Smoter @ 2013-05-31 13:01:13

Poniżej lista organizacji zaproszonych do podpisania deklaracji ideowej i ewentualnie do zabrania głosu w zakresie 3-5 min. na kongresie. Jeśli macie jakieś uwagi czy dodatkowe propozycje do kogo jeszcze wysłać takiego oficjalnego maila, to wpisujcie w komentarzach wg wzoru:

liczba porządkowa, pełna nazwa organizacji, kto, adres e-mail

1. Grupa Rekonstrukcji Historycznych NSZ - Jan Sapijaszko
jansapijaszko@o2.pl

2. Stowarzyszenie Marsz Niepodległości - Witold Tumanowicz

3. Myśl.pl - Krzysztof Tenerowicz
krzysztof@tenerowicz.pl

4. Fundacja Bolesława Chrobrego - Sylwester Chruszcz
sylwester@chruszcz.pl
sylwester@ch2architekci.pl

5. Fundacja Obowiązek Polski - Dariusz Wasilewski
darwas19@gmail.com

6. Fundacja Inicjatyw Polskich - Daniel Pawlowiec
daniel@pawlowiec.pl

7. Polityka Narodowa - Konrad Bonisławski
konrad.bonislawski@gmail.com

8. Towarzystwo Wszechpolskie "Sztafeta" - Rafał Wiechecki?
rwiechecki@interia.pl

9. Młodzież Wszechpolska - Tomasz Pałasz
tomekpalasz@gmail.com

10. Obóz Narodowo Radykalny - Aleksander Krejckant
kierownik_glowny@onr.com.pl

11. Klub narodowej myśli politycznej "Votum" -Andrzej Szlęzak
aszlezak@stalowawola.pl

12. Kobiety Dla Narodu - Maria Łopuszańska
marija.laura.piasecka@gmail.com

13. Ruch Narodowy Sekcja Kobiet - Anna Holocher
anna_holocher@op.pl

14. Ruch Wolności - Jerzy Wasiukiewicz
jurek.wasiukiewicz@jurek.pl

15. Wielkopolscy Patrioci - Maciej Witzberg
makwiat@o2.pl

16. Patriae Fidelis - Jerzy Byczynski
patriaefidelis@hotmail.com

17. ONR Podhale - Tomasz Piczura
tomcio_paluch.78@o2.pl

18. Stowarzyszenie na Rzecz Tradycji i Kultury Niklot - dr Tomasz Szczepański
barnim3@wp.pl

19. Akademicki Klub Myśli Społeczno - Politycznej "Vade Mecum" - Dawid Kostecki
vademecum@student.kul.lublin.pl:

20. Stowarzyszenie Duma i Nowoczesnosc - ?
din@din.org.pl

21. Fundacja Optima - Jakub Kalus
jakub.kalus@gmail.com

22. Towarzystwo Torunium im. Antoniego Bolta - ?
torunium@wp.pl

Artur Zawisza @ 2013-05-31 13:01:02

23. Fundacja Dziedzictwa Narodowego - Jacek Krzystek

Izydor Smoter @ 2013-05-31 13:01:47

maila proszę! P.S. Magna Polonia?

Izydor Smoter @ 2013-05-31 13:01:49

24. Unia Polityki Realnej - Bartosz Józwiak
bartoszjozwiak@wp.pl

Przemyslaw Holocher @ 2013-05-31 14:02:51

25. Magna Polonia- Adam Seweryn- redakcja@magnapolonia.net

Przemyslaw Holocher @ 2013-05-31 14:02:53

odnośnie Torunium to odp będę miał w pn.

Jakub Patryk @ 2013-05-31 21:09:00

26. Narodowcy.net - Norman Czarnecki

27. Stowarzyszenie Przymierze Narodu - Piotr Dziadul/Andrzej Pawłowicz

maile do ustalenia

Izydor Smoter @ 2013-06-02 14:02:46

maile do podania, a nie do ustalenia :)

Jakub Patryk @ 2013-06-02 15:03:28

normanczarnecki@gmail.com

drugiego jeszcze ustalam ;)

Jakub Patryk @ 2013-06-02 15:03:34

piotrdziadul@op.pl

Izydor Smoter @ 2013-06-03 12:12:45

Stowarzyszenie Dolina Sanu, Mirosław Majkowski
gusia87@poczta.onet.pl

Izydor Smoter @ 2013-06-03 13:01:28

Taką mam ostatecznie listę, w razie czego do podpisywania się pod deklaracją można ludzi zgłaszać jeszcze do czwartku, bo to żaden problem, ale prelekcji już raczej nikt spoza listy nie dostanie:

1. Grupa Rekonstrukcji Historycznych NSZ - Jan Sapijaszko
jansapijaszko@o2.pl

2. Stowarzyszenie Marsz Niepodległości - Witold Tumanowicz

3. Myśl.pl - Krzysztof Tenerowicz
krzysztof@tenerowicz.pl

4. Fundacja Bolesława Chrobrego - Sylwester Chruszcz
sylwester@chruszcz.pl
sylwester@ch2architekci.pl

5. Stowarzyszenie Dolina Sanu, Mirosław Majkowski
gusia87@poczta.onet.pl

6. Fundacja Inicjatyw Polskich - Daniel Pawlowiec
daniel@pawlowiec.pl

7. Polityka Narodowa - Konrad Bonisławski
konrad.bonislawski@gmail.com

8. Towarzystwo Wszechpolskie "Sztafeta" - Dariusz Wasilewski
darwas19@gmail.com

9. Młodzież Wszechpolska - Tomasz Pałasz
tomekpalasz@gmail.com

10. Obóz Narodowo Radykalny - Aleksander Krejckant
kierownik_glowny@onr.com.pl

11. Klub narodowej myśli politycznej "Votum" -Andrzej Szlęzak
aszlezak@stalowawola.pl

12. Kobiety Dla Narodu - Maria Łopuszańska
marija.laura.piasecka@gmail.com

13. Ruch Narodowy Sekcja Kobiet - Anna Holocher
anna_holocher@op.pl

14. Ruch Wolności - Jerzy Wasiukiewicz
jurek.wasiukiewicz@jurek.pl

15. Wielkopolscy Patrioci - Maciej Witzberg
makwiat@o2.pl

16. Patriae Fidelis - Jerzy Byczynski
patriaefidelis@hotmail.com

17. ONR Podhale - Tomasz Piczura
tomcio_paluch.78@o2.pl

18. Stowarzyszenie na Rzecz Tradycji i Kultury Niklot - dr Tomasz Szczepański
barnim3@wp.pl

19. Akademicki Klub Myśli Społeczno - Politycznej "Vade Mecum" - Dawid Kostecki
vademecum@student.kul.lublin.pl:

20. Stowarzyszenie Duma i Nowoczesnosc -
din@din.org.pl

21. Fundacja Optima - Jakub Kalus
jakub.kalus@gmail.com

22. Towarzystwo Torunium im. Antoniego Bolta - ?
torunium@wp.pl

23. Fundacja Dziedzictwa Narodowego - Jacek Krzystek

24. Unia Polityki Realnej - Bartosz Józwiak
bartoszjozwiak@wp.pl

25. Magna Polonia- Adam Seweryn- redakcja@magnapolonia.net

26. Narodowcy.net - Norman Czarnecki
normanczarnecki@gmail.com

27. Stowarzyszenie Przymierze Narodu - Piotr Dziadul/Andrzej Pawłowicz
piotrdziadul@op.pl

28. Narodowy Koszalin, Piotr Kuźma
pio277@gmail.com

29. Dębiccy Patrioci - Dawid Tabor
dawid.w.tabor@gmail.com

30. Narodowa Łódź - Maciej Migus
maciej.migus1@gmail.com

Izydor Smoter @ 2013-06-03 13:01:01

Artur Zawisza - rozumiem, że za Krzystka odpowiadasz swoją osobą, bo maila do niego nie wyślemy.

Artur Zawisza @ 2013-06-03 13:01:49

odpowiadam, choć mejla ustalam i pewnie podeślę

Krzysztof Bosak @ 2013-06-04 09:09:43

31. Instytut im. Romana Rybarskiego. Chcieliby też wygłosić krótką prezentację, jeśli będzie miejsce.

Izydor Smoter @ 2013-06-04 09:09:59

niech piszą do Witka w tej sprawie podając imię i nazwisko zarówno podpisującego jak i mówiącego, prezentacja max 5 min.

Artur Zawisza @ 2013-06-05 07:07:38

adres do Jacka Krzystka reprezentującego Fundację Dziedzictwa Narodowego: studiokoncept@wp.pl

Krzysztof Kobylas @ 2013-06-07 17:05:57

Akademicki Klub Myśli Społeczno-Politycznej Vade Mecum, trochę późno, ale warto!

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-07 17:05:23

Stowarzyszenie Fides et Ratio Stanisława Papieża - kontakt@fides-et-ratio.pl ; Towarzystwo Torunium - torunium@wp.pl ; Jakub Kuter ; Katolickie Stowarzyszenie Civitas Christiana malopolski@civitaschristiana.pl; Stowarzyszenie Stop Korupcji: biuro@stopkorupcji.pl Ostatni rzut na taśmę

Jakub Patryk @ 2013-06-07 17:05:58

A Frodo to do czego ? Torunium czy Civitas małopolski ? ;)

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-07 17:05:39

jak chcecie haha

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-07 17:05:57

Kuter to błąd w tekście więc ignorujcie:)

Krzysztof Bosak @ 2013-06-09 14:02:23

Proszę do listy dopisać Narodowy Rzeszów, o którym niestety zapomnieliśmy :/

Krzysztof Bosak @ 2013-06-09 14:02:48

Poza tym trzeba przed publikacją na stronie zastanowić się, jak skomentować tę listę. Żeby nie było tak, że wszystkie te organizacje poczują się teraz upoważnione do samodzielnego zabierania głosu w imieniu RN. No i osobnego przemyślenia wymaga sytuacja Niklota, który - jak wczoraj słyszałem - wnioskował wczoraj o jakiś "aneks" (?) do deklaracji ideowej.

Artur Zawisza @ 2013-06-16 15:03:09

zdecydowanie postulowałbym zwołanie spotkania/narady organizacji podpisujących deklarację ideową, bo teraz mamy trzy sposoby uczestnictwa w RN: 1. poprzez organizacje macierzyste (MW, ONR i inne), 2. poprzez lokalne płaszczyzny (narodowe szczeciny, łodzie itp.), 3. poprzez organizacje "stowarzyszone" podpisujące deklarację, które często są bardzo dobre, ale tylko luźno stowarzyszone (np. "Fides et Ratio", KNMP "Votum", GRH NSZ itd.) - warto by posadzić je przy wspólnym stole i odbyć debatę o sposobie współpracy w ramach RN

Krzysztof Bosak @ 2013-06-03 22:10:48

Streszczenie zamieszania wokół konferencji w Stalowej Woli:

1) O konferencji dowiedziałem się dziś po południu od Marcina Siembidy i Witolda Stefanowicza, z którymi wcześniej - z upoważnienia RD RN - prowadziłem uzgodnienia co do składu sztabu podkarpackiego RN.

2) Próbując wyjaśnić sprawę rozmawiałem dziś z Rady Decyzyjnej z Robertem, Przemkiem, Sylwkiem i Arturem i żaden z nas nie wiedział nic o planowanej konferencji.

3) W celu wyjaśnienia sprawy rozmawiałem również z dwoma uczestnikami konferencji: najpierw z Andrzejem Doroszem (pracownikiem i polityczną prawą ręką Szlęzaka) a później z samym Szlęzakiem. Dorosz twierdził że wiedział "od szefa" (czyli Szlęzaka) że konferencja "jest uzgodniona" (rzekomo ze mną i z Robertem) oraz że Andrzej Zapałowski (trzeci uczestnik konferencji) rozmawiał z Sylwkiem. Po sprawdzeniu okazało się, że jeśli chodzi o uzgodnienia ze mną i Robertem to Szlęzakowi prawdopodobnie chodziło o nasze spotkanie w Warszawie jakieś 2 tygodnie temu (z udziałem Artura) podczas którego omówiliśmy z nim udział w Grupie Doradców RN. Rozmawialiśmy wtedy również o składzie sztabu, nikt z nas nie mówił jednak że decyzje są ostateczne i zapadły. Co do kontaktów Sylwek-Zapałowski to takie miały miejsce, ale również - zgodnie z wyjaśnieniami Sylwka - dotyczyły współpracy z RN, a nie konferencji prasowej.

4) Na moje uwagi wyrażone telefonicznie do Andrzeja i do Szlęzaka, że nie należy organizować żadnych konferencji w sytuacji gdy decyzje jeszcze nie zapadły, gdy nie jest to skonsultowane z kluczowymi w RN środowiskami i gdy nie jest to ustalone z RD RN pierwszy zasłonił się szefem, a drugi powiedział, że ich konferencja służyła głównie krytykowaniu politykierstwa w Sejmiku. Ich odpowiedzi były raczej wymijające, ale sądzę, że mają świadomość że zagrali nieelegancko, mówią delikatnie.

5) Nie jest jasna dla mnie rola Zapałowskiego i Majkowskiego - czy wiedzieli że uczestniczą w wydarzeniu o charakterze frakcyjnym i że rzeczy mówione na konferencji są w wielu punktach nieuzgodnione lub wręcz nieprawdziwe. Zapałowski wspomniał, że uczestniczy w "grupie programowej" i "doradczej" (cytuje z pamięci) RN. Jeśli chodzi o Grupę Doradców RN to nie było o nim mowy w tym kontekście. Był mu proponowany sztab, ale propozycję odrzucił ponieważ pracuje na uczelni. Co do grupy doradców to za jego włączeniem optował chyba Sylwek, ale z tego co pamiętam nie postawił tematu na ostatnim posiedzeniu RD RN. Ja osobiście jestem przeciw bo moim zdaniem nie ma dorobku i biografii porównywalnej z resztą grupy doradców, poza tym jest były posłem LPR co wizerunkowo też średnio nam służy. Natomiast coś takiego jak "grupa programowa" po prostu nie istnieje.

6) W korespondencji ze mną Witold Stefanowicz w dość emocjonalnym tonie zażądał "cięcia" uczestników konferencji za ich zachowanie, a później wydania oświadczenia dementującego ich deklaracje. Ja namawiałem do zachowania zimnej krwi i ustalenia faktów, które wyżej streszczam. O kwestii sporu o oświadczenie poinformowałem Alka i Przemka, który rozładował napięcie umieszczając spokojne dementi na swoim profilu.

7) Kwestią otwartą pozostaje co dalej? Czy sprawę tak zostawiamy i liczymy na poprawę, komunikując jakieś jasne wymagania co do uzgadniania działań i komunikacji, jej uczestnikom, czy też wyciągamy jakieś konsekwencje. Moim zdaniem nie możemy sobie pozwolić na utratę nikogo z nich i trzeba to jakoś załagodzić. Co nie znaczy, że powinniśmy to zostawić bez reakcji, tym bardziej, że będziemy mieć problem z utrzymaniem zgodnej współpracy w innych regionach jeśli w jednym dopuścimy tego typu intrygi i samowolkę.

Tyle ode mnie - jak ktoś wie coś więcej to proszę dodać.
Co do samego nagrania z konferencji to dość żenujące są fantazje Andrzeja na temat struktur - moim zdaniem nie powinniśmy wobec mediów tak kłamać, to bardzo krótkowzroczna strategia. No i oczywiście odcinanie się od "pseudokibiców" to też niezły strzał w stopę.

Krzysztof Bosak @ 2013-06-04 09:09:17

Z korespondencji z Mateuszem z Narodowego Rzeszowa - dość celnie ujęte: "Cała sytuacja jest śmieszna i zakrawa o kompromitację, nie ze względu na reakcję i odczucia NRRZ, podkarpackiego MR i ONR. Ona uderza bezpośrednio, centralnie w Ruch Narodowy, który wychodzi na podmiot skrajnie niepoważny - 6 dni przed oficjalnym, długo zapowiadanym kongresem, ma miejsce lokalny "coming out" po którym nawet Radzie Decyzyjnej stają włosy dęba i muszą niemal całość dementować. Piszę to wszystko nie po to, aby Wam mówiąc kolokwialnie dowalić (chcę wierzyć, że strzelamy do jednej bramki), ale żeby po rozlanym mleku na Podkarpaciu upilnować sobie inne województwa."

Izydor Smoter @ 2013-06-04 16:04:38

W pierwszym rzucie jestem za niewyczytywaniem Szlęzaka jako członka Grupy Doradców. Nad dalszymi konsekwencjami trzeba się zastanowić przy układaniu sztabu.

Artur Zawisza @ 2013-06-04 16:04:14

to naprawdę zagadkowe, co oni chcieli tą konferencją osiągnąć - bo sprawili kłopot, zyskując nie wiadomo co - jestem przed rozmową telefoniczną ze Szlęzakiem, bo nie bardzo chciałem na gorąco wykłócać się z nim - zdam z niej relację na tym forum (oczywiście przypominam, że Szlęzak jest prezesem Klubu Narodowej Myśli Politycznej "Votum" i zawodnikiem wagi ciężkiej)

Izydor Smoter @ 2013-06-04 16:04:41

dlatego nie postuluję by go wywalać od razu na zbity pysk, ale by zastosować środki dyscyplinujące; albo nauczy się grać w drużynie, albo w drużynie grał nie będzie

Krzysztof Bosak @ 2013-06-05 11:11:53

Dostałem dziś sygnał, że być może Zapałowski rozważa start w wyborach uzupełniających do Senatu. Sylwester, jak będziesz z nim gadał to zapytaj go o to i daj znać! Żeby znów nie wyjechali z czymś w imieniu RN bez uzgodnienia z nami.

Artur Zawisza @ 2013-06-05 11:11:23

pamiętajmy, że Zapałowski jest z Przemyśla (południowe Podkarpacie), zaś marszałek Ortyl był senatorem z północnego Podkarpacia (Mielec -Stalowa Wola) - oczywiście mogłoby być kuszące sprawdzić się z dobrym kandydatem w takich wyborach (w szczególności, że PiS nie wystawia Marka Jurka, ale ex-sen. Zdzisława Pupę), ale w RN raczej nie ma generalnego nastroju prowyborczego

Artur Zawisza @ 2013-06-10 10:10:09

na dzisiaj stan rzeczy jest taki, że prezydent Stalowej Woli ani nie był panelistą w MSP, ani nie został uwzględniony w grupie doradców - oczywiście on ma o to zasadniczą pretensję, którą artykułuje pos. Andrzejowi Mańce, on zaś przekazuje mi, a ja Radzie Decyzyjnej - niezależnie od ocen tej sytuacji, wymaga ona poważnego potraktowania i zamknięcia w postaci kierunkowej decyzji

Krzysztof Kobylas @ 2013-06-10 15:03:38

Proponuję, aby swoje zdanie w tej sprawie przedstawili jeszcze członkowie sztabu z woj. podkarpackiego.

Artur Zawisza @ 2013-06-10 15:03:55

oczywiście - to wobec nich prezydent zachował się nielojalnie równo tydzień temu

Krzysztof Kobylas @ 2013-06-11 20:08:04

Krzysztof Bosak jako, że masz z nimi najlepszy kontakt wysonduj nastroje i czy wyrażają chęć współpracy.

Krzysztof Bosak @ 2013-06-11 20:08:40

Dobrze, że nie ogłosiliśmy Szlęzaka naszym doradcą. Mam informacje, że zamierza się teraz w weekend pojawić w Warszawie na konferencje Giertycha. Poza tym montują swój komitet do wyborów uzupełniających do Senatu. Ta konferencja prasowa miała chyba zrobić grunt pod ten komitet i zdaje się, że Szlęzak chciał by kandydat do senatu szedł pod szyldem RN. Teraz pójdzie pod patronatem Szlęzaka i tyle. Wskazane byłoby się spotkać ze Szlęzakiem w Warszawie w weekend i sprawę załagodzić (Izydor?). Na chwilę obecną jest już jednak jasne że tandem Szlęzak-Dorosz będzie działał bez koordynacji z Radą Decyzyjną i Sztabem Podkarpackim. Marcin Siembida zawarł z Doroszem coś w rodzaju ustnego paktu o nieagresji. Co do zamknięcia dyskusji o składzie sztabu podkarpackiego, to została już tylko jedna zmienna do ustalenia: stosunek i zainteresowanie osób z Przemyśla czyli Zapałowskiego i Majkowskiego. Na dniach przedstawię ostateczny skład sztabu do zatwierdzenia.

Izydor Smoter @ 2013-06-11 20:08:20

Majkowski i Zapałowski wyrażali zdziwienie i sprawiali wrażenie wciągniętych w Szlęzakową imprezę tydzień temu. W sobotę Majkowski był do końca, a Dolina Sanu podpisała Deklarację, należy ich traktować osobno. Weekend odpada jeśli chodzi o mua, bo wesele na lubelszczyznie na mnie czeka.

Artur Zawisza @ 2013-06-11 20:08:58

jutro na uspokajanie Szlęzaka jedzie do Stalowej Woli pos. Mańka, który słusznie upatruje w tej kwestii papierek lakmusowy dla stosunków "młodzi" (ideowi i nerwowi) - "starzy" (doświadczeni i buńczuczni)

Izydor Smoter @ 2013-06-11 20:08:42

niesłusznie, moim zdaniem to problem skrajnego indywidualizmu i buty Szlęzaka, a nie strukturalny "młodzi-starzy"; jak Mańka chce papierka lakmusowego, to niech działa w lubelskim sztabie wojewódzkim; jeśli jakiś "młody" będzie odstawiał podobne numery co Szlęzak, to też będzie przywoływany do porządku

Krzysztof Bosak @ 2013-06-11 20:08:22

Nie bardzo mi się to podoba, że Mańka prowadzi ponadregionalną politykę bez konsultacji z RD RN. Mogą być z tego nieprzewidziane komplikacje, jeśli coś Szlęzakowi powie, co Szlęzak odbierze jako deklaracje z naszej strony.

Krzysztof Kobylas @ 2013-06-11 20:08:41

Rozmawiałem dziś z Mańką, powiedziałem mu, że kwestia Szlęzaka jest w dalszym ciągu omawiana i nie wiem jaką podejmiemy decyzję. Nakreśliłem mu w czym rzecz, że trzeba zapytać resztę sztabu podkarpackiego, że słowa Szlęzaka o kibicach itd. to porażka i sam jest sobie winny.

Krzysztof Bosak @ 2013-06-11 20:08:39

Jeśli to działanie które Artur czy Krzysztof nadzorują to OK, ale piszmy tu takie rzeczy, żeby nie było, że trzy osoby niezależnie od siebie próbują ogarnąć ten sam temat!

Artur Zawisza @ 2013-06-11 20:08:40

hola hola, można mieć taką opinię, jak Robert, ale nie może "nie podobać się", że członek zarządu Klubu Narodowej Myśli Politycznej "Votum" jedzie do prezesa tego Klubu - to tak samo, jakby Bosak rozmawiał z Pałaszem albo Holocher z Krecjkantem; co do Szlęzaka to problem z nim prawie jak z "Niklotem" - jest ateistą i indywiduum... a jednak nie jest szurem, nie jest zdrajcą, jest od 2002 roku prezydentem Stalowej Woli i zakładał na KUL "Vade Mecum" w roku 1986, gdy np. ja miałem 17 lat

Krzysztof Bosak @ 2013-06-11 20:08:35

OK, stonowałem swoje stanowisko wpis wyżej :)

Sylwester Chruszcz @ 2013-06-12 04:04:38

Jezu co wy wyrabiacie, jakie przywoływanie Szlęzaka do porządku. Utrata tandemu Szlęzak-Zapałowski będzie miała bardzo duże konsekwencje. Musimy cofnąć się (Zapałowski idzie za Szlęzakiem) dwa kroki wstecz i szybko ułożyć rzeszowski zarząd w porozumieniu ze wszystkimi grupami i to do piątku. Był falstart Szlęzaka, był i co z tego, teraz trzeba do minimum ograniczyć straty. Tak jak wam mówiłem, przy Rzeszowie, Lublinie, Białymstoku i Krakowie nie ma grzebania, to są kluczowe okręgi. Szlęzak jest nasz i musimy go odzyskać. Andrzej Mańka także jest ze mną w kontakcie.

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-12 08:08:37

Co wyrabiamy? A kim takim jest Szlęzak abyśmy puszczali jemu płazem taką samowolkę a innym nie? Budujemy ruch społeczny a nie partię, w związku z tym nie możemy sobie na tym etapie pozwolić na żadne tego typu wybryki, a na pewno nie możemy tworzyć podziałów na równych i równiejszych. Bo jakby szary Kowalski(sorry Marian:)) Zrobił taką akcję to by poleciały głowy. Szlęzak niech się nauczy nieco pokory może, bo wina jest po jego- nie po naszej stronie.

Sylwester Chruszcz @ 2013-06-12 08:08:23

Zaletą wielkiego polityka jest cofnąc się krok czy dwa, mówienie kim jest Szlęzak jest dziwne, on jest siłą, która jest nam jest potrzebna. Ustawiać po koncie można było małych chłopców, ze starszymi trzeba trochę taktu. Wszystkim nam nie podobało się, że prezydent nie poinformował wszystkich o tej konferencji, ale to tylko nic nie znacząca konferencja, nic nie znacząca. Więcej wyczucia, Szlęzak to stary narodowiec, ma zostać w Ruchu!

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-12 08:08:33

Nie jestem politykiem. Jestem idealistą i ideowcem. To mi wystarczy. Ruch Narodowy budowany na kompromisach skończy jak inne parlamentarne i demokratyczne twory. Szlęzak zrobił ogromny nietakt i piłka jest po jego stronie, co z nią zrobi - jego sprawa, on popełnił błąd a nie my i nikt mu stóp nie będzie lizał z tego powodu, że jest starym narodowcem. Bo elementarne zasady szacunku, hierarchii obowiązują każdego. To nie tylko konferencja- to coś więcej, daj palec, wezmą całą rękę. Dużo większą siłą są młodzi narodowcy i idealiści którzy nam ufają, właśnie za bezkompromisowość, tego nie możemy zmarnować.

Sylwester Chruszcz @ 2013-06-12 09:09:12

Przemek całym sercem jestem za Tobą. Uwierz, żeby osiągnąć to co pewnie obaj mamy w sercu trzyba brać to co w danym czasie jest możliwe. Miejmy gorące serca i chłodne głowy, by uzyskać maksymalny winik trzeba wszystkich do pracy, wszystkich. Bez ONR czy starych to będzie bardzo trudne. Czołem

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-12 10:10:17

Ja się w pełni zgadzam, tyle, że po prostu na pewne rzeczy pozwolić sobie nie możemy. Albo wszyscy jedziemy na tym samym wózku i wg. tych samych zasad albo nie. Tylko o to chodzi.

Artur Zawisza @ 2013-05-04 09:09:35

co do Rady Doradców (czy jak ja zwać...) - mój rekonesans dał na razie następujące wyniki:

Henryk Klata (Liga Narodowo-Demokratyczna 1957 i poseł ZChN 1991-93) - tak
Andrzej Szlęzak (założyciel VM i prezydent Stalowej Woli) - tak
Mieczysław Ryba (profesor KUL i prezes KIK w Lublinie) - nie mówi nie, ale chce naradzić się m. in. z prof. Benderem (który już powiedział: tak)
Romuald Starosielec (szara eminencja i przedsiębiorca) - nie mówi nie, ale teraz ma idee fixe narady narodowców średniego pokolenia, na którą razem z Bogdanem Kulasem zaprosił mnie do Norwegii na okolice Bożego Ciała)
Stanisław Michalkiewicz - poluję na niego telefonicznie

Sylwester Chruszcz @ 2013-05-04 18:06:42

To bardzo dobra inicjatywa, podpowiedzi doświadczonych kolegów to nieoceniona pomoc. Znam kilku, którzy wierzyli w swoje przeznaczenie i dziś ich nie ma. W końcu Ruch Narodowy dorobił się merytorycznego zaplecza, dokooptowanie tych ludzi to kolejny krok do sukcesu. Ja polecam:
1. Andrzej Zapałowski – on najwięcej nauczył mnie polityki, ma bardzo duże doświadczenie polityczne i wyczucie nastrojów. Robi dużo dobrego, ma dużą wiedzę na temat polityki wschodniej i obronnej.
2. Janusz Dobrosz – mega doświadczenie, nie mogę się do niego dodzwonić. Tylko Janusz sam musi się opowiedzieć co chce robić.
3. Kuraszkiewicz – tu niech się Artur wypowie, ja mam mieszane uczucia.
4. Dr. Kawędzki – to już wy sami wiecie
Henryk Klata, Andrzej Szlęzak, Mieczysław Ryba, Romuald Starosielec, prof. Benderem, Stanisław Michalkiewicz – tak, to nasi Polacy

Artur Zawisza @ 2013-05-08 18:06:38

kolejna porcja: Andrzej Diakonow (wice- i minister budownictwa z ramienia PC w l. 90tych) - tak; Romuald Szeremietiew - tak (z zastrzeżeniem, że jest narodowym niepodległościowcem, a nie endekiem i będzie propagował międzymorski federalizm)

Artur Zawisza @ 2013-05-16 07:07:02

najnowsze wieści: Stanisław Michalkiewicz - TAK!; Romuald Starosielec - nie, ale bez niechęci, lecz w związku z jego pomysłem sygnalizowanym wyżej, prof. Ryba - w sobotę maglujemy go z prezydentem Szlęzakiem

Krzysztof Bosak @ 2013-05-16 08:08:12

prof. Jacek Bartyzel przyjął nasze zaproszenie, dodatkowo dostałem dziś informację o jednej dodatkowej osobie - prof. Krzysztofie Kawęckim którego dziś delikatnie wybadał dr Marian Szołucha. Jest mocno zainteresowany tym co robimy i gotowy dołączyć do grona doradców, jeśli sformułujemy propozycję. http://pl.wikipedia.org/wiki/Krzysztof_Kaw%C4%99cki

Artur Zawisza @ 2013-05-16 08:08:56

brawo, że Bartyzel - wraz z innymi to już tworzy jakość samą w sobie; co do Kawiego (nie prof., a dr KK), to on od zawsze marzy o prawicy narodowej: w l. 80 organizował msze za Dmowskiego i hajlował śpiewając "Boże coś Polskę", w 1993 dokonałem lokalnego przewrotu w ZChN umieszczając go na 1. miejscu listy wyborczej KKW Ojczyzna, potem zakładał m. in. z Bartyzelem i Mossakowskim stowarzyszenie "Prawica Narodowa" - natomiast jest urzędującym mazowieckim prezesem Prawicy Rzeczypospolitej i mimo że nie mam awersji ani do tej partii (zakładałem ją), ani do Marka Jurka (inaczej niż wielu kolegów u nas) - to jednak jest to inicjatywa konkurencyjna i nie bardzo wierzę, żeby KK dostał na to zgodę właśnie od tegoż Marka Jurka, który za takie rzeczy potrafi wyrzucać z partii (jak np. ongiś obecnego wicewojewodę śląskiego Piotra Spyrę)...

Krzysztof Bosak @ 2013-05-16 08:08:21

Wygląda na to, że mu na PR tak bardzo nie zależy. A jeśli doprowadzilibyśmy naszą propozycją do usunięcia go z partii przez Jurka, to nic tylko się cieszyć!

Artur Zawisza @ 2013-05-16 08:08:17

co do zasady zgoda - próbujmy (bo to nawet nie tylko prezes mazowiecki, ale i wiceprezes krajowy!)

Artur Zawisza @ 2013-05-21 08:08:34

prof. Ryba - bardzo sympatyzuje, ale "ze względów uniwersyteckich" (aby być parasolem dla narodowców na KUL i w Lublinie, gdzie np. udostępnia KIK Ruchowi Narodowemu) - na razie nie

Artur Zawisza @ 2013-05-22 15:03:40

w ostatnich dniach padły z różnych stron jeszcze trzy nazwiska potencjalnych uczestników grupy doradczej: prof. Tomasz Wituch - endecki historyk z UW wspierający środowiska narodowe (http://narodowcy.net/wp-content/uploads/2011/03/174888_174632429251126_7394491_n.jpg); dr hab. Lech Mażewski - dawny poseł KLD, który przeszedł na mocne pozycje konserwatywno-narodowe (http://pl.wikipedia.org/wiki/Lech_Ma%C5%BCewski); Leszek Żebrowski - historyk NSZ i dawny kandydat na posła z PC (http://pl.wikipedia.org/wiki/Leszek_%C5%BBebrowski) - czy są jakieś opinie co do nich?

Artur Zawisza @ 2013-05-27 16:04:02

Leszek Żebrowski - TAK

Izydor Smoter @ 2013-05-29 16:04:36

Porządkując listę mamy w tej chwili 10 szt. o ile mnie wzrok nie myli:

Andrzej Diakonow
prof. Romuald Szeremietiew
Leszek Żebrowski
dr Krzysztof Kawęcki
prof. Jacek Bartyzel
Stanisław Michalkiewicz
Rafał Ziemkiewicz
Henryk Klata
Andrzej Szlęzak
prof. Ryszard Bender

Artur Zawisza @ 2013-05-29 20:08:38

a teraz mała zabawa, ale serio: Diakonow - chadek, Szeremietiew - niepodległościowiec, Żebrowski - endek, Kawęcki - endek, Bartyzel - konserwatysta, Michałkiewicz - liberal, Ziemkiewicz - neoendek, Klata - endek, Szlęzak - endek, Bender - (narodowy) chadek; w sumie Narodowcy - Reszta Świata 5:5

Jakub Patryk @ 2013-06-11 21:09:37

Co dalej z Radą Doradców, po tym jak już ją mamy ? ;)

Proponuję zrobić podstronę na ruchnarodowy.net z ich zdjęciami i krótkimi biogramami, bo dzisiaj "na stałe" nigdzie ta lista nie wisi.

Może przy okazji następnej RD zorganizować z nimi spotkanie ? Takie rozmowy dwustronne RD - RD ;)

Izydor Smoter @ 2013-06-11 21:09:17

weźmy się i zróbcie :)

Jakub Patryk @ 2013-06-11 21:09:54

Wiedziałem że mogę na to liczyć ;) Zapraszam w takim razie do Gdyni, chętnie zorganizuję to w jeden ciepły wakacyjny dzień - dojedziecie ? ;)

A tak serio: rzucam pomysł - od tego jest ta grupa ;)

Artur Zawisza @ 2013-06-11 21:09:07

dwie kwestie: primo, z każdą z tych indywidualności lepiej spotykać się osobno niż narażać ich na wzajemne podziwianie własnych wielkości; secundo, oprócz sprawy Szlęzaka i tak można by jeszcze zastanowić się nad uzupełnieniem tej listy (np. profesorowie Wituch, Grott, Kawalec??)

Izydor Smoter @ 2013-06-11 21:09:42

Jacob - chodziło mi o raczej o zebranie i umieszczenie Grupy na stronie :D

Artur - ok, ale Kawalec nie wejdzie, a Grott był w PZPRze, a wolałbym przynajmniej na razie pomęczyć trochę pismanów ich upezetperowieniem, nie dając im żadnej amunicji do rąk

Izydor Smoter @ 2013-05-12 11:11:08

Instrukcja
Instrukcja

Rejestracja uczestników Kongresu RN. Rejestracja będzie się odbywać poprzez stronę www ruchu. W zakładce "kongres" należy wypełnić odpowiedni formularz. Rejestracja będzie się odbywać w dwóch etapach. Proszę się bezwzględnie stosować do poniższej instrukcji w całej rozciągłości.

Etap I - 12-17.05, rejestracja wewnętrzna
1. Nie informujemy o istnieniu strony www ani o formularzu na kongres na stronach internetowych, ogólnodostępnych fanpejdżach itd.
2. Publikujemy poniższy adres wyłącznie do wiadomości działaczy MW, ONR, NSZ, kandydatów na członków sztabów wojewódzkich. Koniecznie wklejając całą instrukcję jako załącznik do podawanego adresu strony.
3. Nie wklejamy adresu ani instrukcji ani informacji o trwającej rejestracji na żadnych zamkniętych forach "ogólnonarodowych", "ogólnopatriotycznych" itd. itp. Nie wysyłamy mailami do szerokiego wachlarza ludzi "potencjalnie zainteresowanych.
4. Dbamy o to, żeby wszyscy działacze naszych struktur, których chcemy widzieć na kongresie, otrzymali informację i zarejestrowali się w pierwszym rzucie.

Etap II, od 17.05, rejestracja otwarta
5. Robimy wprost odwrotnie niż napisano w punktach 1.2. i 3. Realizujemy w dalszym ciągu punkt 4.

http://ruchnarodowy.net/?page_id=141

Krzysztof Kobylas @ 2013-06-01 07:07:16

Pytanie odnośnie kongresu. Co z osobami, które się zarejestrowały? Czy trafi do nich informacja, że są zakwalifikowani na kongres lub nie? Sporo osób pyta, czy są na liście, która weźmie udział w kongresie, poza tym są osoby, które wypełniały ankietę, a nie są w ogóle uwzględnione. Być może system zawodzi. Pytanie co z nimi zrobić i jak to zweryfikować?

Izydor Smoter @ 2013-06-02 14:02:22

Jutro roześlemy informację mailem do wszystkich, którzy się zarejestrowali. Natomiast co do przypadków, o których piszesz, że są osoby, które się zarejestrowały a nie ma ich na liście - zagadaj o tym z Piotrkiem, niech posprawdzają, czy te osoby nie wylądowały np. w innych województwach. Jeśli się okaże, że w ogóle nie ma ich na liście, wtedy będziemy się zastanawiać. Bo ja sam wychwyciłem ze dwa przypadki, gdzie ktoś był wrzucony w nie to województwo.

Krzysztof Kobylas @ 2013-06-06 07:07:15

Ze sprzedaży wpinek przelałem na konto fundacji 650zł. W sumie powinienem 1000zł, ale po uzgodnieniach z Witkiem odjąłem zwroty za dojazdy od tej sumy, żeby nie robić przelewów z konta Marszu.

Izydor Smoter @ 2013-06-06 13:01:05

ok, wydatki mnożą się jak szczury po powodzi, mam nadzieję, że zgarniemy w sobotę co najmniej 10 tys. z rejestracji, bo jak nie, to w poniedziałek będziemy w plecy parę tys.

Krzysztof Kobylas @ 2013-06-07 10:10:22

Na imprezę pokongresową zapisało się 81 osób. Podejrzewam, że reszta zapomniała albo wysłała innej osobie. Komu to przesłać?

Witold Tumanowicz @ 2013-06-07 10:10:07

w.tumanowicz@marszniepodleglosci.pl

Krzysztof Kobylas @ 2013-06-07 17:05:07

Witold Tumanowicz dostałem informację, że jeszcze 8 osób z ONR Podhale, ale nie mam listy. Tomek Piczura ma za nich odpowiadać.

Krzysztof Kobylas @ 2013-06-07 17:05:34

Przesłałem jeszcze kompletna listę osób z MW.

Krzysztof Kobylas @ 2013-06-09 14:02:55

Ze sprzedaży wpinek podczas kongresu przelałem na konto fundacji 600zł na RN.

Krzysztof Kobylas @ 2013-06-11 21:09:47

Z ciekawostek, 8 czerwca fanpage RN polubiło 599 osób, 37 anulowało.

Artur Zawisza @ 2013-06-11 09:09:29

mamy frakcję w Ruchu Narodowym wcale nie prześmiewczą (jak dotychczasowe), ale faktyczną - przemilczamy, rozmawiamy, dyscyplinujemy ???

https://www.facebook.com/RuchNarodowyFrakcjaSocjalnoNarodowa

Izydor Smoter @ 2013-06-11 09:09:40

dyscyplinujemy, tak samo jeśli pojawi się "frakcja wolnorynkowa"

Artur Zawisza @ 2013-06-11 09:09:52

ja wcale nie twierdzę, że dyscyplinujemy: przedstawiam trzy dopuszczalne opcje, ale miejmy wiedzę, że takie coś jest i świadomie decydujmy, czy przemilczamy, czy rozmawiamy, czy dyscyplinujemy

Krzysztof Bosak @ 2013-06-11 09:09:19

Sam pomysł rozpoczęcia działalności od zrobienia fanpejdża źle o nich świadczy. Wpisują się w kabaretowy trend na różne frakcje, część osób nie weźmie tego nawet poważnie. Nazwa też brzmi dość nieszczęśliwie. Skojarzenie ze NS narzuca się samo.

Krzysztof Bosak @ 2013-06-11 09:09:55

Poza tym założenie nasze jest przecież takie, że budujemy jednorodny ruch a nie luźną koalicję jakichś frakcji. Kto to właściwie zrobił?

Krzysztof Bosak @ 2013-06-11 09:09:42

Myślę, że na razie tematu nie ma co komentować, a jeśli ktoś nas spyta o to to będzie trzeba powiedzieć, że poza SK RN w RN nie ma i nie będzie żadnych "frakcji", a jeśli ktoś chce współpracować z RN nie będąc w żadnej z organizacji, które na Kongresie sygnowały Deklarację Ideową to może zawsze założyć własną formalną organizację, a jej liderzy mogą rozpocząć rozmowy z RD RN o sformalizowaniu współpracy, o ile oczywiście zgadzają się z Deklaracją Ideową i odpowiada im reszta organizacji współtworzących obecnie RN. Tak bym sprawę stawiał.

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-11 10:10:23

Trzeba mówić, że to działania nieoficjalne. Nie negować. Zaprosił mnie do polubienia niejaki Renegat Dymitr to gość z Rybnika. Nie wiem czy reagować.

Izydor Smoter @ 2013-06-11 10:10:16

ja mocno negatywnie napisałem działaczom MW:

Zarekomendujcie negatywnie wszystkim swoim działaczom lajkowanie tego profilu:
https://www.facebook.com/RuchNarodowyFrakcjaSocjalnoNarodowa

Nie stworzył go nikt działający w Ruchu na szczęście, ale to jest niesamowite sianie fermentu. Ile czasu potrzeba żeby "swój profil" założyli narodowi wolnościowcy i rozpoczęła się publiczna naparzanka ku uciesze wszystkich korwinistów, gazpoli, pisiorów, falang, lewaków itd.? To jest skrajnie niepoważne i idące w dokładnie przeciwnym kierunku niż to, za co słusznie chwalił nas Pacewicz (http://lewica.pl/blog/pacewicz/28099/)

Artur Zawisza @ 2013-06-11 10:10:02

to ustalmy linię: ja tego Renegata Dymitra znam z fb - to bardzo inteligentny gość z dużą wiedzą, ale bodaj działający w środowisku AN (natomiast kierownik ONR zaczął pół żartem propagować pod hasłem "lewej nogi": https://www.facebook.com/roman.banachh?fref=ts)

Izydor Smoter @ 2013-06-11 10:10:40

już napisałem Alkowi, że to wg mnie b. nieroztropne ale chyba go teraz nie ma na fbuku

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-11 10:10:04

o to też mu napiszę

Krzysztof Bosak @ 2013-06-11 10:10:08

Moim zdaniem musi pójść jasny sygnał tak w MW jak i w ONR że nie robimy takich rzeczy. Inaczej zrobi się burdel, a przede wszystkim autoryzowanie (przez Alka?) takiej inicjatywy wprowadzi do wewnętrznej polityki w Ruchu ludzi z AN, którzy przy swoim stopniu ideologicznego zmanierowania i organizacyjnego zanarchizowania po prostu nas sparaliżują.

Przemyslaw Holocher @ 2013-06-11 10:10:52

Zgadzam się.

Jakub Patryk @ 2013-06-11 10:10:29

Zgoda.

Jakub Patryk @ 2013-06-11 10:10:13

Przemek - pogadasz z gościem na spokojnie żeby usunął ten fp? Na pewno się nie obrazi, niech tworzą jakiś realny dyskurs a nie zaczynają od fp ;)

Artur Zawisza @ 2013-06-07 17:05:19

czy dla Mariana Kowalskiego jest przygotowana lista 10-osobowej grupy doradców wedle jednolitej metody: ewentualny tytuł naukowy, imię i nazwisko, ewentualnie kilkuwyrazowa charakterystyka?

Krzysztof Bosak @ 2013-06-06 13:01:54

Dzwonił do mnie właśnie Piotr Rybak, Platforma Oburzonych Wrocław, i wypytywał czy Kukiz jest zaproszony i czy jesteśmy obrażeni i chciał prowadzić jakieś rozmowy polityczne przez telefon. Dziwny facet. Przekazałem mu, że jak ktoś chce przyjechać w charakterze uczestnika to jest mile widziany, a czas na rozmowy polityczne jest od poniedziałku.

Izydor Smoter @ 2013-06-06 13:01:59

no i dobrze żeś powiedział

Krzysztof Bosak @ 2013-06-06 13:01:12

Druga ciekawostka od Brakta Józwiaka - jacyś goście z KNP dziś czy wczoraj go badali czy mogą się pojawić. Dostali taką samą odpowiedź.

Krzysztof Bosak @ 2013-06-06 13:01:35

I trzecia ciekawostka: Przemek Wipler usilnie naciskał na Bartka żeby dziś rano wystąpił z nim na konfie w Sejmie. Podobno nawet kusił kasą. Bartek odpowiedział że już jest dogadany z nami, więc to odpada.

Izydor Smoter @ 2013-06-06 13:01:08

a to łobuz

Jakub Patryk @ 2013-06-06 19:07:31

No to jest potwierdzenie Twojej Krzysztof tezy, że wolta Wiplera jest nieprzygotowana i dopiero teraz na szybkiego próbuje coś zmontować - dobra wiadomość, dodając do tego fakt że Kanapka też na niego dobrze nie patrzy.

Krzysztof Bosak @ 2013-06-07 14:02:00

Jesteśmy po spotkaniu z Ziemkiewiczem, wygląda na raczej rozczarowanego Wiplerem, obiecał jutro dobre przemówienie pozbawione odniesień do innych środowisk.

Artur Zawisza @ 2013-05-27 08:08:30

proszę o potwierdzenie, czy tutaj przesyłać projekty wystąpień kongresowych; na wszelki wypadek przypominam hasła zatwierdzone przez poprzednia Radę Decyzyjną:

1. Opodatkowanie zagranicznych koncernów i obniżka ZUS dla polskich przedsiębiorców. 2. Wypowiedzenie Traktatu Lizbońskiego. 3. Wprowadzenie systemu emerytalnego na wzór Nowej Zelandii. 4. Wypowiedzenie pakietu klimatycznego. 5. Powszechne przeszkolenie wojskowe i ułatwiony dostęp do broni dla obywateli.

Marian Kowalski @ 2013-05-27 09:09:22

tak

Jakub Patryk @ 2013-06-05 18:06:25

Podbijam ;) Miała to byś sobota bodajże ?

Izydor Smoter @ 2013-06-05 18:06:26

między prelegentami już krąży od kilku dni, nie licząc Krzysztofa, który nic nie podesłał

Izydor Smoter @ 2013-06-04 22:10:05

Ramowy program, istotny zwłaszcza dla @Marian Kowalski i @Witold Tumanowicz

10:30
* zapraszamy grupę VIP na kawę przed rozpoczęciem

ok .11:00
* Marian Kowalski zaprasza do zajmowania miejsc
* wchodzi grupa VIP (RD, mówcy, goście, Węgrzy)
* MK wita gości, organizacje
* Zygmunt Goławski, kombatant

ok. 11:30
* Przemysław Holocher
11:45
* Robert Winnicki
12:00
* Artur Zawisza
12:15
*Krzysztof Bosak

12:30 w imieniu USOPAŁ
* red. Agnieszka Piwar
* mec. Ryszard Parulski
12:40
* gość z Białorusi
* Jerzy Byczyński (PATRIAE FIDELIS, Londyn)
12:50
* Rafał Ziemkiewicz
13:00
* Stanisław Michalkiewicz (video)
13:05
* Gabor Vona, Jobbik (video)
13:15
* Piotr Staruchowicz

13:25
*MK odczytuje listę Grupy Doradców Ruchu Narodowego

13:30
* MK wyczytuje listę organizacji, które podpisują się pod Deklaracją Ideową, zapraszając po 1 przedstawicielu

13:45– 15:00
*przerwa obiadowa, grupa VIP ma zamówione obiady

15:00 – 15:45
sala główna
* prezentacja organizacji

sala E2
* panel: Polityka przemysłowa i energetyczna
prowadzi Michał Putkiewicz

sala Senatorska
*panel: Polityka prorodzinna
prowadzi Andrzej Mańka

15:50 – 16:40
sala główna
*panel: Małe i średnie przedsiębiorstwa
prowadzi Bartosz Józwiak

sala E2
*panel: Obronność
prowadzi

sala Senatorska
*panel: Polityka edukacyjna
prowadzi dr Tomasz Szczepański

17:00
* zakończenie na sali głównej

Witold Tumanowicz @ 2013-06-04 23:11:54

A koncert?

Izydor Smoter @ 2013-06-04 23:11:20

koncert jest w opcji "zakończenie"
w opcji "powitanie" jest zawarty również powitalna mowa Mariana

Artur Zawisza @ 2013-06-05 08:08:37

wrzucam panel Michała Putkiewicza i pytam, czy można tu tez zobaczyć pozostałe cztery w ostatecznej wersji: „POLITYKA PRZEMYSŁOWA I ENERGETYCZNA” – panel dyskusyjny (15.00-15.45), sala E 2.

· RABAT POLSKI – WYŁĄCZENIE POLSKI Z REŻIMU PAKIETU KLIMATYCZNEGO U.E.

· ENERGETYKA WĘGLOWA I ATOMOWA – FUNDAMENTY BEZPIECZEŃSTWA I SAMOWYSTARCZALNOŚCI ENERGETYCZNEJ POLSKI

· NARODOWI CZEMPIONI GOSPODARCZY.


Paneliści:
Michał Putkiewicz – Prezes Zarządu Adventure Consulting Sp. z o.o. (od 2002 r.), wcześniej m.in. Szef Gabinetu Ministra Łączności.
Tomasz Chmal – ekspert ds. rynku energii w Instytucie Sobieskiego, adwokat i Partner w międzynarodowej kancelarii White&Case.
Sebastian Bojemski – Prezes Zarządu PRacownia Sp. z o.o., wcześniej m.in. rzecznik prasowy Urzędu Nadzoru nad Funduszami Emerytalnymi.